|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 12.02.2018 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант  
|
NonZerro Соль то мне нужно немного прикрыть - затуманить, чтобы не слишком резкой ыла (это вред для голоса). Но то, что у меня её нет - это фантазии. Вот она, в конце. В этой партии она довольно проблемная, т.к. там вся партия до переходных и лишь соль трижды, в отрыве от середины - поэтому мне приходится её практически выкрикивать, что вредно. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 12.02.2018 21:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>мне приходится её практически выкрикивать, что вредно. Зато крепкая....  Да дело даже не в том что вредно... многие и так поют. Ладно. Умел бы я сам петь... может быть ты мне и поверил... А так пока в пустоту...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 12.02.2018 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Ладно. Умел бы я сам петь... может быть ты мне и поверил... А так пока в пустоту... Вот именно. Но проблема в том, что все голоса индивидуальны, и все манеры и приёмы - тоже. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 12.02.2018 21:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Сергей, а если я научусь? Ну через полгода.. год начну петь нормально и Вы скажете - это круто! Тогда поверите?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 12.02.2018 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Сергей, а если я научусь? >Ну через полгода.. год начну петь нормально и Вы скажете - это круто! Тогда поверите? Чему верить? Что нужно прикрывать верхний регистр? Я это знаю, но умело нужно. Что я плохо пою верхний регистр, кричу? Я это тоже знаю. Что Вы доказываете? Что умеете петь? Или что у Вас крепкая соль? Ни то ни другое не доказали. Открывайте тему - пробуйте ещё. Я уж лет одиннадцать тренирую голос в меру. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 12.02.2018 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Юпитер, ты нервничаешь.. значит ты не прав (С) В общем-то я про себя ничего не доказывал... Я всегда говорю что не умею петь.... Извиняюсь, Сергей, если чем-то задел... не хотел обидеть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 12.02.2018 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Юпитер, ты нервничаешь.. значит ты не прав (С) >В общем-то я про себя ничего не доказывал... Я всегда говорю что не умею петь.... >Извиняюсь, Сергей, если чем-то задел... не хотел обидеть. Чужую беду - рукой отведу, К своей - ума не приложу. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 12.02.2018 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, пытаюсь петь
|
onZero: прекрасно, что голос у вас выше и звонкий, и вы можете достать "соль" (или что там было) просто растяжением грудного - и звучали вы хорошо, красиво и "как Руссос" "Но //также обращусь и к С.Г.// - всё же не надо высокие вопить грудью !!!!! Надо просто переключить передачу, перейти в голову - и петь фа-соль-ля-си-до головой. Это вопрос не напряга, не подъёма тяжелой штанги с риском разорвать связки - а вопрос нащупывания позиции в голове, которая звучит 'плотно' и похожа на грудной тембр/окрас, и вопрос просто внутренней смены позиции Только так, и никак иначе, оперные певцы поют высокие раскатисто и свободно." Особо не мне судить конечно, но как приходиться переучиваться вообще всему, может кому мой совет поможет и кто-то раньше начнет переучиваться) Не просто звучать как грудной регистр, а звучать именно грудь с примесью головы, то есть по сути везде можно сказать надо идти грудью, просто с помощью позиции звук должен быть впереди на зубах (носовые резонаторы). Почти у всех кто поет позиция сведена назад, звук должен быть ярким 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 12.02.2018 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, пытаюсь петь
|
и внизу и вверху. Если низ не звучит насыщенно, ярко - верх ярко насыщенно не зазвучит. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 06:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не просто звучать как грудной регистр, а звучать именно грудь с примесью головы, то есть по сути везде можно сказать надо идти грудью, просто с помощью позиции звук должен быть впереди на зубах (носовые резонаторы). >и внизу и вверху. Если низ не звучит насыщенно, ярко - верх ярко насыщенно не зазвучит. Про грудь всё проще. Звук надо строить на опоре. А вот как строить его на верхах.... за переходом... вопрос второй. Верхний регистр таит много загадок.... Зубы.. нос... лоб.. голова... всё смешалось в доме облонских... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 07:00 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>>Не просто звучать как грудной регистр, а звучать именно грудь с примесью головы, то есть по сути везде можно сказать надо идти грудью, просто с помощью позиции звук должен быть впереди на зубах (носовые резонаторы). >>и внизу и вверху. Если низ не звучит насыщенно, ярко - верх ярко насыщенно не зазвучит. >Про грудь всё проще. Звук надо строить на опоре. >А вот как строить его на верхах.... за переходом... вопрос второй. Верхний регистр таит много загадок.... >Зубы.. нос... лоб.. голова... всё смешалось в доме облонских... Всё проще с верхами,.... нужно смыканием собирать узкий звук и, как бы эхом, типа в лесу мы зовём потерявшихся из виду, отправлять опертый голосовой воздух в подготовленную голову с поднятым нёбом, распахнутой, опущенной гортанью, на хорошей опоре, забыв про тембр голоса.... ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 07:42 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, пытаюсь петь
|
И это тоже верно, но кому то проще ориентироваться на механику, кому то на ощущения. Сложней всего привыкать к тому что кричать наверху нельзя. Это прям ломает логику. Главное поймать звук, но у меня проблема в том что буквально каждую нотку приходиться отстраивать, носовые резонаторы отвечают за яркость и насыщенность звука, зевок - за наполненность низкими обертонами, если звук вперед не кинуть - то получиться головняк, если не использовать зевок - то дикий носовой призвук. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 07:56 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Верх, особенно крайний, как говорят это "Окультуренный крик". | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 08:15 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, пытаюсь петь
|
Ну по сути крик я связываю с форсироваеием) возможно это не очень верный подход, ведь правильный крик не должен вроде как связки насиловать, природный же механизм, он тоже должен строиться на импедансе, возможно автоматический. Но уы у меня крик - это форсирование, лишний воздух не дает связкам сомкнуться и звук головным получается, как у мальчика 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 09:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Мягкое нёбо для головного звука играет ключевую роль. Если просто до него дотянуться языком - оно ощущается как перепонка.. Барабан по сути... соединяется с твёрдым нёбом.. хрящами.. костями... . Как раз оно и передаёт звучание голове. На верхах его надо растягивать, чтоб не болталось тряпкой, а натянулось и зазвенело. Тогда будет звучать и голова. Главное, найти эти мышцы, которые им управляют... Там ещё язык должен помогать. Он вряд ли должен быть мягким, иначе будет гасить звуковые колебания. Ну и непременное условие звучания этой конструкции - импеданс... Надсвязочный резонанс... Как-то так. А вы говорите химия, Сергей.... на этой химии и основана наука вокала. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 09:35 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Ну по сути крик я связываю с форсироваеием) возможно это не очень верный подход, ведь правильный крик не должен вроде как связки насиловать, природный же механизм, он тоже должен строиться на импедансе, возможно автоматический. Но уы у меня крик - это форсирование, лишний воздух не дает связкам сомкнуться и звук головным получается, как у мальчика Ну на меццо-воче верх никто не поёт, пиано поют, т.к. это фальцет, а на голосе верха рекомендуют петь только на форте..., форсаж будет слышен, если появится детонация в звуковедении..., речь ведь идет о разумных приемах взятия верхов в вокале.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 10:11 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, пытаюсь петь
|
Самая разумная механика это импеданс, только мало представляю как можно потрогать мягкое небо языком, во всяком случае пытаясь испоьзовать технику импеданса - голос угробить очень сложно, мне кажется | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 10:22 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Самая разумная механика это импеданс, только мало представляю как можно потрогать мягкое небо языком, во всяком случае пытаясь испоьзовать технику импеданса - голос угробить очень сложно, мне кажется Понимаете, в вокале довольно предостаточно шаманства..., можете мне поверить, каких только нелепых, противоречивых советов по взятию верхов, переходов, мне доводилось слышать, причём с от людей ни разу не спевших на сцене, какую-либо серьёзную вещь. Моё мнение: свой голос нужно искать самому путём проб и ошибок,... записывать себя, анализировать, что-то напрочь отвергать, к чему-то прислушаться, искать голос на всех гласных, которые есть в алфавите, на различных высотах и приводить к одному виду, удобному для вокализации и для восприятия...., короче - арбайт, арбайт и арбайт.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 10:31 |
|
|---|---|---|
|
валидатор трезвости 
|
>А вы говорите химия, Сергей.... на этой химии и основана наука вокала. химия да, химия важна! при взятии крепкой соли (как у Гаранина) в верхнюю голову из мозжечка впрыскивается некое неизвестное пока науке химическое соединение, заметно расширяющее зрачки и расслабляющее сфинктер |
|
|
всё гавно бесплатно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 10:57 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, пытаюсь петь
|
Дело в том что химия - это как раз помоему есть пение от балды, когда вроде звук похож на то что надо, но отличаеться гибкостью, полетностью. Сергей почему Вы думаете что химия у тех кто поет верно? Как раз пение с помощью горла и форсирования есть химия, ведь в противном случае вокальный аппарат уставал бы гораздо быстрее от "химии" | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 11:14 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Дело в том что химия - это как раз помоему есть пение от балды, когда вроде звук похож на то что надо, но отличаеться гибкостью, полетностью. Сергей почему Вы думаете что химия у тех кто поет верно? Как раз пение с помощью горла и форсирования есть химия, ведь в противном случае вокальный аппарат уставал бы гораздо быстрее от "химии" Нет, химия это фальцет, это поиск легких путей в пении..., если в эстраде за счет электричества химию можно нивелировать, то в академе, в веристких, вердиевских вещах нет, не получится, здесь всё слышно и химиков в академе не чтут.... Другой вопрос, что в академе много барочной музыки с запредельными верхами и без поставленного опертого фальцета там нечего делать, но это уже другие певцы, это уже другая профессия... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Пусть каждый из нас останется при своём мнении - как надо петь. Давайте показывать результаты, а не меряться теориями, методиками и методиками. Было немало людей, которые пели "от балды" - т.е. природным голосом пели так, что их хотели слушать ещё и ещё. И была огромная масса людей, которые "поют правильно", но которых слушать не хочется. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, пытаюсь петь
|
А можно примеры тех кто поют правильно но млушать не хочется? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 19:08 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Пусть каждый из нас останется при своём мнении - как надо петь. >Давайте показывать результаты, а не меряться теориями, методиками и методиками. >Было немало людей, которые пели "от балды" - т.е. природным голосом пели так, что их хотели слушать ещё и ещё. >И была огромная масса людей, которые "поют правильно", но которых слушать не хочется. Не высказанное, не существует... Тембр, темперамент, искренняя манера пения тоже, что то значат, слушателя ведь не обманешь..., |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>А можно примеры тех кто поют правильно но млушать не хочется? Гораздо легче упомянуть тех, кого слушать хочется. А все классики утверждают, что поют правильно. И тут, на нашем форуме, многие утверждают, что знают, как правильно, и что поют правильно. А слушать их не хочется. Мне нравилось как пел Лемешев (если не лемешевил), Ободзинский, Магомаев в лучшие молодые годы. Отдельные песни много у кого получались. Их хиты. Меладзе, Киркоров, Серов и т.д. и т.п. И мне неважно - правильно они поют или нет. Лепс - нет, хоть энергетика его и увлекает. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
Сергей, вы постоянно на что то жалуетесь, постоянно вам что то не нравится, то то плохо, то это не так. Вы просто зануда и брюзга. У авс не получается петь и вы обижены на весь мир вместо того, чтобы прилагать старания, слушать старших и опытных. | |
|
NeO`
 `One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Сергей, вы постоянно на что то жалуетесь, постоянно вам что то не нравится, то то плохо, то это не так. Вы просто зануда и брюзга. У авс не получается петь и вы обижены на весь мир вместо того, чтобы прилагать старания, слушать старших и опытных. С вашего разрешения, я позволю себе иметь своё мнение. А Вы лучше что-то путное представьте, а то амбиций и самомнения много, а толку - пшик. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>Сергей, вы постоянно на что то жалуетесь, постоянно вам что то не нравится, то то плохо, то это не так. Вы просто зануда и брюзга. У авс не получается петь и вы обижены на весь мир вместо того, чтобы прилагать старания, слушать старших и опытных. >С вашего разрешения, я позволю себе иметь своё мнение. >А Вы лучше что-то путное представьте, а то амбиций и самомнения много, а толку - пшик. Конечно же имейте. Свое мнение. Вы постоянно только тем и занимаетесь, что его имеете.  Я же скромно учусь петьи , в отличии от вас, делаю успехи. 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Я же скромно учусь петьи , в отличии от вас, делаю успехи. Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Крепкая соль :)
Время: 13.02.2018 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Я же скромно учусь петьи , в отличии от вас, делаю успехи. >Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. Xпродолжайте надувать щеки, как брюзжачий хомяк. Это у вас много лучше выходит, чем петь
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
|
Все страницы:
1
2
|