| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант  
|
Но как правильно сказал АлексВин, на пиано, нужна опора еще более сильная. И здесь точно голос не подстнятый. Просто субтоновый без обертоновый, в тему вещи. А Вы наверное поняли подснятый, т.е. без грудных обертонов? Бог с Вами, что может АлексВин понимать в эстрадном пении. Здесь просто сильный шёпот. Никакой опоры специальной не нужно. имхо Академисты тоже наговорят глупостей, и свой головной за грудной выдадут, и тебя в лужу посадят - им плевать, так или не так. Начальник всегда прав. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 22:08 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
Полмишки, ты , кроме своих безумственных экзорцисов здесь еще ничего не представил. Мы то с Вестом хоть поем. Конечно, не все далеко получается, но у нас все спереди. А, судя по твоему стону "на опоре", у тебя все в заде. Пецтеть не мешки. Песенку спой, учило Креновский? 
|
|
|
NeO`
 `One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 22:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Бог с Вами, что может АлексВин понимать в эстрадном пении. >Здесь просто сильный шёпот. >Никакой опоры специальной не нужно. >имхо В том то и дело, это заблуждение! Я сам это знаю. Ну конечно для Вас я никто. Ну да ладно... я продолжу если позволите. Такое пиано, почти шепотом в романсах многих применяется, в лирической классике. И для этого нужна очень хорошая координация смыкание/опора |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
В том то и дело, это заблуждение! Я сам это знаю. Ну конечно для Вас я никто. Ну да ладно... я продолжу если позволите. Такое пиано, почти шепотом в романсах многих применяется, в лирической классике. И для этого нужна очень хорошая координация смыкание/опора Там просто иная механика, никакой силы в никакой опоре не требуется. Мне всё равно кто есть кто - мне за правду обидно. Координация нужна хорошая - конечно. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
Этот форум похож на сборище конченых долбостроителей своего ГОлоса и тех, кто хоть как то может петь, хоть со шторками, хоть с рейтузами на голове Ес чо, то я уже напялил шторки
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 22:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Там просто иная механика, никакой силы в никакой опоре не требуется. Ваш ослизм он и есть причина Вашего звука |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Ваш ослизм он и есть причина Вашего звука Я, кажется, не оскорблял Вас. Просто обсуждали эстрадную технику. Я назвал их субтон - громкий шёпот. Вы не согласны? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
Сергей Гаврилыч, там - у всех одна механика. А петь - учиться надо. 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Сергей Гаврилыч, там - у всех одна механика. А петь - учиться надо. Там разные техники, стили, манеры. А Вы всё учиться не хотите - в Ваши-то годы... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Ваш ослизм он и есть причина Вашего звука >Я, кажется, не оскорблял Вас. >Просто обсуждали эстрадную технику. >Я назвал их субтон - громкий шёпот. >Вы не согласны? А как вокалист может согласиться с животным в плане пения человеческим голосом? |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
>>Бог с Вами, что может АлексВин понимать в эстрадном пении. >>Здесь просто сильный шёпот. >>Никакой опоры специальной не нужно. >>имхо >В том то и дело, это заблуждение! >Я сам это знаю. Ну конечно для Вас я никто. Ну да ладно... я продолжу если позволите. >Такое пиано, почти шепотом в романсах многих применяется, в лирической классике. И для этого нужна очень хорошая координация смыкание/опора все пральна написал Вест - одобрямс .   - при подснятости координация должна быть оч сильной - практика решает .  все там есть и опора и все дела .
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Харьков Тенор 
|
>После перехода гловной звучит, конечно, как фальцет. >Голос не может звучать как фальцет..., после перехода голос начинают микстовать, больше добавлять головы... Алекс вин, Вот вы меня направили,а теперь другим говорите по другому, я вам когда то писал про Теноров и Бариков, так вот микст грубо говоря начинается раньше перехода-похорошему от до 1 потому, если голос правильно поставлен( то есть вот круглый такой, как у вас) то голова начинается от до или ре, то есть не после перехода, это же важно. У вас ведь в записи тоже голова открывается от до до# 1 октавы. У вас оперная школа, там другие термины, вы можете парня замкнуть. Он ведь наверно просто хочет бесшовный переход для рока или эстрады! З.ы я могу быть сейчас просто глупым молодым дураком, нехочу вас переубеждать, но в вашей же записи голос с головой такой слышно уже в 1 октаве, А вы ЛИР крепкий, поэтому у вас легко звучит. Опять же, я могу быть далек от истины, заранее извиняюсь. Поправьте если не прав) так как мне на МФ сказали-тенор, но даже до фа соль я могу допеть но дальше никак, потому что головы не было, а для такого смыка нужна опора правильная! Спасибо за внимание! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 23:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ваш ослизм он и есть причина Вашего звука >Я, кажется, не оскорблял Вас. >Просто обсуждали эстрадную технику. >Я назвал их субтон - громкий шёпот. >Вы не согласны? это не оскорбление. просто говорить что Вам обидно за правду при таких результатах, по меньшей мере не серьезно. Я максимально полит корректен |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
Нк, Вест не оскорблял. Просто назвал вещь своим. А оскорбляет он иначе, помнишь, Вест?
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
это не оскорбление. просто говорить что Вам обидно за правду при таких результатах, по меньшей мере не серьезно. Я максимально полит корректен Что Вы имеете в виду, написав про результаты? Если Вы не согласны с моим определением эстрадного субтона - можете пробовать усиливать опору академическую. Вряд ли Вы получите эстрадный субтон. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 23:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Нк, Вест не оскорблял. Просто назвал вещь своим. А оскорбляет он иначе, помнишь, Вест? Ну так... Он же даже не знает разнцы между невежой и невеждой. Зато умеет применять термин "ослизм", введённый чужим. Чужой, как известно, так ничего нормально и не спел своим поставленным голосом. Может, ещё споёт? А Вест? Подождём его результатов - у него ещё всё впереди. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>Сергей Гаврилыч, там - у всех одна механика. А петь - учиться надо. >Там разные техники, стили, манеры. >А Вы всё учиться не хотите - в Ваши-то годы... Именно там, где я имею в виду - одна у всех  А почему вы считаете, что я не учусь? А откуда тогда мои успехи? |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 23:41 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>это не оскорбление. просто говорить что Вам обидно за правду при таких результатах, по меньшей мере не серьезно. >Я максимально полит корректен >Что Вы имеете в виду, написав про результаты? >Если Вы не согласны с моим определением эстрадного субтона - можете пробовать усиливать опору академическую. >Вряд ли Вы получите эстрадный субтон. Гаранс в лаборатории. Эстрадный субтон выводит Сергей, вас слишком много на форуме , и пишете вы ни о чем - один флуд и тролинг. Прошу модератора забанить вас, как мне не даль 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>Нк, Вест не оскорблял. Просто назвал вещь своим. А оскорбляет он иначе, помнишь, Вест? >Ну так... >Он же даже не знает разнцы между невежой и невеждой. >Зато умеет применять термин "ослизм", введённый чужим. >Чужой, как известно, так ничего нормально и не спел своим поставленным голосом. >Может, ещё споёт? >А Вест? >Подождём его результатов - у него ещё всё впереди. Как же вы гнусен, Сергей Николаевич. И пусть меня забанят, но я сказал правду.  Вы то чужого превозносили, когда вам это было удобно, теперь опускаете в угоду вашему новому тренду. Люди, у которых осталось понятие чести, называют таких, как вы как?? Как??? 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 07.06.2018 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>это не оскорбление. просто говорить что Вам обидно за правду при таких результатах, по меньшей мере не серьезно. >Я максимально полит корректен >Что Вы имеете в виду, написав про результаты? >Если Вы не согласны с моим определением эстрадного субтона - можете пробовать усиливать опору академическую. >Вряд ли Вы получите эстрадный субтон. Сергей. С вашими определениями чего угодно могли бы согласиться многие, если б вы демонстрировали понимание того, о чем разглагольствуете, подтвержденное умением это продемонстрировать. А пока - вы флудер и жырный троль. Жаль вас не банят. Я б забанил вас навечно, чтоб нормальных людей не смущали лженаукой. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
NeO`Bee1 ну чо ты вредничаешь, а ? чо тебе Гаранс мешает кста, я Сергей Николаевич есичО  приятно познакомидзА
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 01:31 |
|
|---|---|---|
|
Вавилон тиран и деспот 
|
Аналогичная распевка, но здесь звук на недосмыке в грудном без всяких щелчков переходит в "опертый" фальцет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Вавилон тиран и деспот
|
Добавлю, что это исполнялось на опущенной гортани и сужении входа в гортань=натуживании= "опоре" | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 02:06 |
|
|---|---|---|
|
Вавилон тиран и деспот
|
Выскажу также несколько тезисов: 1. Грудной регистр(доминирование щиточерпаловидных мышц) заканчивается на переходе, выше идёт фальцетный(доминирование щитоперстневидных) 2. Фальцет, опертый фальцет, головной, микст, верхние крытые "грудные" ноты - разные формы фальцетного регистра, отличающиеся степенью включённости в фонацию щитоперстневидных мышц, степенью сужения входа в гортань, конфигурацией ротоглоточного рупора 3.Верхние "грудные" оперные ноты - это вариант фальцетного регистра с выраженным участием щитоперстневидных мышц в фонации, сильным сужением входа в гортань, расширенным гипофаринксом, сильно открытым ртом и высоким уровнем ВПФ, близким к значению этого параметра в грудном регистре данного(профессионального) голоса |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 04:00 |
|
|---|---|---|
|
Вавилон тиран и деспот
|
>Выскажу также несколько тезисов: >1. Грудной регистр(доминирование щиточерпаловидных мышц) заканчивается на переходе, выше идёт фальцетный(доминирование щитоперстневидных) >2. Фальцет, опертый фальцет, головной, микст, верхние крытые "грудные" ноты - разные формы фальцетного регистра, отличающиеся степенью включённости в фонацию щиточерпаловидных мышц, степенью сужения входа в гортань, конфигурацией ротоглоточного рупора >3.Верхние "грудные" оперные ноты - это вариант фальцетного регистра с выраженным участием щиточерпаловидных мышц в фонации, сильным сужением входа в гортань, расширенным гипофаринксом, сильно открытым ртом и высоким уровнем ВПФ, близким к значению этого параметра в грудном регистре данного(профессионального) голоса |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 05:35 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
Во-первых, школы же разные. Недаром Галузин запел по-другому, только когда от вас уехал и где-то подучился. Школа правильного пения одна. И, если бы Галузина в Новосибе не научили правильно петь, то его не пригласили бы петь на лучших оперных сценах мира, как впрочем и Хворостовского из Красноярска... А запел Галузин, и все это заметили, по-другому, потому что у него репертуар расширился, в Новосибе он не пел калаффов, радамесов, отелл, канио, де грие... Практически все оперные певцы в межсезонье правят, настраивают голоса в Италии, так принято... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 07:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Практически все оперные певцы в межсезонье правят, настраивают голоса в Италии, так принято... Гаранина в Италию!!! Там сразу запоет верха
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 07:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Школа правильного пения одна. И не надо изобретать велосипед
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 07:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Школа правильного пения одна. Пиши новый Ветхий Завет. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 07:30 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Практически все оперные певцы в межсезонье правят, настраивают голоса в Италии, так принято... >Гаранина в Италию!!! Там сразу запоет верха Подозреваю, что в Италии на мастер-классах он будет уличать коучей в незнании итальянской вокальной школы...., не говоря уже о рокерском миксте, о котором они понятия не имеют! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 08:00 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Ветхий Завет. Что Священные писания, Новый, Ветхий завет, Предания это всё, как различные методические пособия, указания, литература по Школе Вокала, на деле, по жизни оказываются бесполезной схоластикой... Малограмотные хохлушки поют как птицы и ни о каких гортанях, импедансах, переходах, резонаторах они понятия не имеют.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 08:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Гаранина в Италию!!! Там сразу запоет верха Репертуар главное расширится 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 09:08 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Гаранина в Италию!!! Там сразу запоет верха >Репертуар главное расширится Это невозможно, т.к. масштаб репертуара Сергея не поддается разумному пониманию по его обхвату...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>NeO`Bee1 ну чо ты вредничаешь, а ? чо тебе Гаранс мешает >кста, я Сергей Николаевич есичО приятно познакомидзА Значит и ты ща получишь, за то что двойной тезка
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 10:16 |
|
|---|---|---|
|
Гитара, вокал 
|
Слышно же на записи брейки и йодель, значит просто продувной фальцет. 
|
|
|
FENDER SQUIER CLASSIC VIBE STRAT 60's 3-COLOR SUNBURST
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 10:18 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Слышно же на записи брейки и йодель, значит просто продувной фальцет. Ежу понятно, что фальцет, но не медведю. Он, похоже, на полюсе себе думающий орган отморозил
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Вавилон тиран и деспот
|
литература по Школе Вокала, на деле, по жизни оказываются бесполезной схоластикой... Малограмотные поют как птицы и ни о каких гортанях, импедансах, переходах, резонаторах они понятия не имеют.... Как раз миссия научного подхода в вокале - воссоздать ex ungue leonem дефектные физиологические механизмы фонации, алгоритмизировать процесс постановки голоса, обойти какие-либо анатомические недостатки аппарата. Участь гнилого средневекового смрада в околовокальном болоте неотвратима - ему суждено в исторической перспективе быть развеянным всепронзающими лучами научного знания |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 11:17 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>литература по Школе Вокала, на деле, по жизни оказываются бесполезной схоластикой... >Малограмотные поют как птицы и ни о каких гортанях, импедансах, переходах, резонаторах они понятия не имеют.... >Как раз миссия научного подхода в вокале - воссоздать ex ungue leonem дефектные физиологические механизмы фонации, алгоритмизировать процесс постановки голоса, обойти какие-либо анатомические недостатки аппарата. Участь гнилого средневекового смрада в околовокальном болоте неотвратима - ему суждено в исторической перспективе быть развеянным всепронзающими лучами научного знания Я даже предполагаю, что возможно обложить голосовой аппарат всевозможными деликатными датчиками, системами слежения, сформировать протокол обмена информацией, вывести весь вокал в онлайне на монитор с кучей корректирующих опций, отслеживать всё, но не уверен в возможность научиться петь правильно и качественно,т.к. эфемерное понятие, как талант невозможно будет описать, смодулировать и управлять им...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 11:25 |
|
|---|---|---|
|
Вавилон тиран и деспот
|
>т.к. эфемерное понятие, как талант невозможно будет описать, смодулировать и управлять им... Возможно, когда будет собран необходимый массив информации - в исторической перспективе это НЕИЗБЕЖНО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Тема для Гаранина и др.: грудь-голова, 'сильное положение'
Время: 08.06.2018 11:28 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>т.к. эфемерное понятие, как талант невозможно будет описать, смодулировать и управлять им... >Возможно, когда будет собран необходимый массив информации - в исторической перспективе это НЕИЗБЕЖНО А нужно это будет, штамповать таланты?
|
|
|
|
||