|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва фортепиано 
|
Вопрос только к академическим вокалистам с большим стажем! Друзья, как вы чувствуете опору, когда поёте? Как отправлять звук в резонаторы? Ещё на верхних нотах иногда гортань поджимается (наработала собственным трудом на протяжении многих лет пения в хоре)- как с этим бороться? И челюсть... спустя полчаса занятий очень чувствуется, как напрягается... Вроде по звуку всё хорошо, но по ощущениям- пока не ахти( хочется напряжения горла перевести на опору 🙏🏻 Буду рада, если поделитесь своим мнением и секретами исполнительства 🙏🏻 |
|
|
Arm
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:08 |
|
|---|---|---|
|
>Вопрос только к академическим вокалистам с большим стажем! вот так взяла - и отсекла нахрен 95% форума. |
|
|
And anytime you feel the pain, hey Jude…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Вопрос только к академическим вокалистам с большим стажем! >вот так взяла - и отсекла нахрен 95% форума. И тем самым себя обезопасила однако. Иначе бы возможно уже погружалась в медитативное состояние, плывя по этажам звука и катаясь на горловых шариках. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:35 |
|
|---|---|---|
⃤ ◀▽
|
>Вопрос только к академическим вокалистам с большим стажем! >Друзья, как вы чувствуете опору, когда поёте? >Как отправлять звук в резонаторы? >Ещё на верхних нотах иногда гортань поджимается (наработала собственным трудом на протяжении многих лет пения в хоре)- как с этим бороться? >И челюсть... спустя полчаса занятий очень чувствуется, как напрягается... >Вроде по звуку всё хорошо, но по ощущениям- пока не ахти( хочется напряжения горла перевести на опору 🙏🏻 >Буду рада, если поделитесь своим мнением и секретами исполнительства 🙏🏻 Здравствуйте, я академическая певица, меццо-сопрано, мне 90 лет, 80 из которых я пою на сцене большого (невероятно огромного) театра. С радостью поделюсь с вами своим главным секретом! Опора это просто ****** как ***** с ***** и ты в общем ******** а потом ****! И всего лишь **** ******** что ********, если ты понимаешь о чем я! |
|
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>И тем самым себя обезопасила однако. а вот это ещё под вопросом) |
|
|
And anytime you feel the pain, hey Jude…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Здравствуйте, я академическая певица, меццо-сопрано, мне 90 лет в натуре обезопасила) |
|
|
And anytime you feel the pain, hey Jude…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:40 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>>Здравствуйте, я академическая певица, меццо-сопрано, мне 90 лет >в натуре обезопасила) Вы пропустили сегодня наше занятие, молодой человек, извольте изложить причины сего недостойного поведения! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва фортепиано
|
Столько ответов и ни одного по делу( | |
|
Arm
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Здравствуйте, я академическая певица, меццо-сопрано, мне 90 лет >в натуре обезопасила) Скажем так ненароком попыталась. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 17:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вы пропустили сегодня наше занятие, молодой человек, извольте изложить причины сего недостойного поведения! простите меня, я решил позаниматься дома, а именно, ликвидировать своё отставание по сольфеджио, но внезапно забухал. |
|
|
And anytime you feel the pain, hey Jude…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Певченск•*°`*•-.,_,.-•* Вокал•*°`*•-.,_,.... 
|
>Столько ответов и ни одного по делу( Покажи как поёшь сюда заливай |
|
 Динамическая медитация Ошо http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Эмоциональная свобода http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Распевки https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL  |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 18:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Столько ответов и ни одного по делу( >Покажи как поёшь сюда заливай А вот это уже за вас взялись. Сейчас полную диагностику опоры сделают 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
Amina97 Суть дела проста. Ты забыла или не знала что такое опора. Это просто смыкание связок. Момент которые НЕ вокалисты не ощущают, не обращают на это внимание. а вокалисты чётко секут этот момент и стараются его делать правильно. Правильно на дыхании. При выдохе. Плавно. Собственно если идут зажимы то ты делаешь это резко. Резко тоже можно если процесс отработан до совершенства. Но резко это 75% проблемы. Зажим челюсти может быть и не причём. Правда он всегда причём и зачастую в нём и корень проблемы. Но тут я бы посоветовал массаж лицевой и тупо заняться подвижностью шеи. ПС: Мифология "опоры вокалистов" глубока и разнообразна. Забей. |
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 19:24 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>>Вы пропустили сегодня наше занятие, молодой человек, извольте изложить причины сего недостойного поведения! >простите меня, я решил позаниматься дома, а именно, ликвидировать своё отставание по сольфеджио, >но внезапно забухал. Благородная причина, юноша, на этот раз тебе сойдет с рук сей поступок, но имей ввиду, в следующий раз я не буду столь снисходительна.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
>>Вопрос только к академическим вокалистам с большим стажем! >>Друзья, как вы чувствуете опору, когда поёте? >>Как отправлять звук в резонаторы? >>Ещё на верхних нотах иногда гортань поджимается (наработала собственным трудом на протяжении многих лет пения в хоре)- как с этим бороться? >>И челюсть... спустя полчаса занятий очень чувствуется, как напрягается... >>Вроде по звуку всё хорошо, но по ощущениям- пока не ахти( хочется напряжения горла перевести на опору 🙏🏻 >>Буду рада, если поделитесь своим мнением и секретами исполнительства 🙏🏻 >Здравствуйте, я академическая певица, меццо-сопрано, мне 90 лет, 80 из которых я пою на сцене большого (невероятно огромного) театра. >С радостью поделюсь с вами своим главным секретом! Опора это просто ****** как ***** с ***** и ты в общем ******** а потом ****! И всего лишь **** ******** что ********, если ты понимаешь о чем я! В место звездочек должны были быть решетки. Перепиши правильно, КотЭ 
|
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 20:47 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
Короче вопрос этот к двум чеоовекам - АлексВину и аааа. Обратно к списку тем. |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 21:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Вообще не хватает Полярного. Возможно он уже видел тему и все еще расписывает пункты. Но он бы помог конечно осознать Ближе к утру подтянется АлексВин наверное. В общем помощь не за горами
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Вообще не хватает Полярного. Возможно он уже видел тему и все еще расписывает пункты. Но он бы помог конечно осознать Ближе к утру подтянется АлексВин наверное. В общем помощь не за горами Стесняюсь спросить, коллега, а какое отношение bear имеет к академвокалу? 
|
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 21:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Вообще не хватает Полярного. Возможно он уже видел тему и все еще расписывает пункты. Но он бы помог конечно осознать Ближе к утру подтянется АлексВин наверное. В общем помощь не за горами >Стесняюсь спросить, коллега, а какое отношение bear имеет к академвокалу? Но он обычно часто по теме опоры пишет, о какой-то сильной позиции, ну и т. п., я читал кстати все его трактаты. И кстати недавно писал что петь умеет вроде, прогресс типа, вот я и подумал грешной душой  Вообще ты меня своим вопросом поставил в тупик конечно 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 21:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
Как с этим бороться? Тут немного парадоксальный ответ, из серии «скажите, как вы расслабляетесь? - а я не напрягаюсь» Не надо бороться, надо потихоньку нарабатывать навык не напрягаться. Это не сложно, если можете себе позволить не спешить. Если вы не напрягаясь и «не поджимая» поёте ну например ми2, как можно требовать от вас си2 на той же свободе? Никто не прыгает сразу с 200 метрового трамплина. Банальные вещи пишу, извините, ожидаются откровения ведь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>>Вообще не хватает Полярного. Возможно он уже видел тему и все еще расписывает пункты. Но он бы помог конечно осознать Ближе к утру подтянется АлексВин наверное. В общем помощь не за горами >>Стесняюсь спросить, коллега, а какое отношение bear имеет к академвокалу? >Но он обычно часто по теме опоры пишет, о какой-то сильной позиции, ну и т. п., я читал кстати все его трактаты. И кстати недавно писал что петь умеет вроде, прогресс типа, вот я и подумал грешной душой Вообще ты меня своим вопросом поставил в тупик конечно Да не, я не проив многопараграфных свитков заблудившегося во льдах исследвателя. Просто сабж написал , что вопрос толко к академическим вокалистам "с большим стажем". Правда не понятно стаем чего - пения или публицистики. |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 22:22 |
|
|---|---|---|
|
⃤ ◀▽
|
>В место звездочек должны были быть решетки. Перепиши правильно, КотЭ
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 03.07.2019 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Лясная фея Дочь ледяной зари 
|
ну наконец-то, хоть кто-то опорой заинтересовался... а ведь это начало начал  ЭтoЧo , Т. к Вы самая старшая и из огромного, прошу Вас Коллега, дать исчерпывающий ответ с отсылкой на физиологичесую составляющую данного процесса звукоизвлечения. |
|
|
ужаса нет ни в крови жареного мяса, ни в ...
ужас, это когда жарят мясо, в котором крови нет уже давно. или стихи мертвые. вот это ужас.(с) VNE |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 04.07.2019 05:57 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Ну во первых, самое главное - не кричите, старайтесь петь все ровно, одинаково. И в смысле тембра и в смысле динамики. При больших скачках есть смысл даже верхнюю ноту петь тише чем нижнюю. Но лучше всего одинаково. Обязательно связывайте все звуки. Что бы гортань не лезла вверх нужно сознательно оставлять ее на месте или даже чуть топить на верхних нотах. СОЗНАТЕЛЬНО. Как говорит Алексвин проглатывать гортань. Найти резонаторы очень просто. Выйдете в лес, или представьте что в лесу, покричите что нибуть такое - Эй, ГЭй, ХЭй кричите так что бы звук могли услышать на другом краю леса, но не напрягаясь а лениво. Если правильно сделаете ответят оба резонатора и грудной и масочный. Надо сразу ловить масочный резонатор, и с крика переходить на певческий звук. Это как упражнение. Проблема челюсти уйдет если будут работать оба резонатора. Для меня опора это ощущение работы обоих резонаторов, звуковой столб. Чем ровнее и кантиленнее вы будете петь, тем проще будет возникать это ощущение связи резонаторов. Можно выйти на опору через стон, это несколько сложнее. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 04.07.2019 06:00 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Кстати для девушки может быть более удобнее какая то другай гласная, ну например А. а не Э | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 04.07.2019 06:15 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Только не применяйте букву У в лесу в этом упражнении, мужчины могут неправильно понять...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 04.07.2019 09:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Благородная причина, юноша, на этот раз тебе сойдет с рук сей поступок, но имей ввиду, в следующий раз я не буду столь снисходительна.... ваша доброта не знает границ, Степанида Кузьминична! >Только не применяйте букву У в лесу в этом упражнении, мужчины могут неправильно понять... можно взять с собой в лес Сергея Гаранина - он и поймёт, и подскажет, и от ублюдков защитит. |
|
|
And anytime you feel the pain, hey Jude…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 05.07.2019 00:26 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star 
|
>Amina97 >Суть дела проста. Ты забыла или не знала что такое опора. Это просто смыкание связок. Момент которые НЕ вокалисты не ощущают, не обращают на это внимание. а вокалисты чётко секут этот момент и стараются его делать правильно. Правильно на дыхании. При выдохе. Плавно. Собственно если идут зажимы то ты делаешь это резко. Резко тоже можно если процесс отработан до совершенства. Но резко это 75% проблемы. Зажим челюсти может быть и не причём. Правда он всегда причём и зачастую в нём и корень проблемы. Но тут я бы посоветовал массаж лицевой и тупо заняться подвижностью шеи. >ПС: Мифология "опоры вокалистов" глубока и разнообразна. Забей. Бла-бла-бла от невладеющего опорой вокализда. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 08:27 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Вот урок от одной женщины педагога. На мой взгляд очень хорошего педагога. Она как раз говорит об этих вещах, опоре резонаторах. Она говорит то же самое что и я, только более развернуто и с показом. Но есть и одно различие. Я вот замечал что Москальков иногда делает звук снизу вверх, т. е. сначала у него в работу включается грудь, а потом подключается масочный, но это по моим понятиям не совсем верно. Меня учили что петь надо сверху вниз, сначала отзвучивает масочный резонатор а потом дыхание опускается вниз. Да и сам Ведерников говорил что только вначале распевки он держит контроль звука по груди, а с третьего упражнение контроль звука переносится на маску. Это очень важно. не точка в груди, точка в маске, а точка в маске точка в груди. Но для начального периода конечно достаточно что бы голос просто цеплялся за оба резонатора неважно как. Ну и про гортань она здесь ничего не говорит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 14:17 |
|
|---|---|---|
|
der Bär brummt 
|
Спасибо, хорошая тётка. (Но абсолютно мусорное качество записи даже разговора - позор 'певцам', не понимающим такую важную часть своей профессии, примитивную звукозапись) С момента после 14 минут она кстати объясняет главную ошибку АлексВина на нашем форуме В её терминологии 'жесткое пение' = безопорное, на горле. |
|
|
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Белый Медведь - песец на стероидах |
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
Тетка эта тужится, на выдохе и задавке поёт, это не опора, это подходит ограниченному количеству голосов. | |
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>https://youtu.be/_mPk-olBJEA?t=866 Господи прости, да она тупо в легких увеличивает давление и принудительно смыкает, это слушать неприятно, даже сам звук, всё эта помойная школа Ребрикова, Ведерников пел иначе, а С.Б., его ученик, такой же "тужитель"... ЭТО НЕ ОПОРА |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Ну надо же, я вот искал где она поет, так и не нашел. Нашел только что она была ведущей солисткой 10 лет сначала одного Московского оперного театра, потом 10 лет другого. Анатолий ты гений поиска, поделись ссылкой. Или ты принимаешь за пение утрированный показ некоторых основ академического вокала? Так это зря... К тому же ты не внимателен, слушай о чем она говорит тогда и голос запираться не будет. Да и еще, она Америк не открывает, все о чем она говорит мне в училище еще лет 30 назад рассказывали, и рояль поднимать заставляли. Но у нее очень хороший показ. Она хороший педагог. Хотя конечно у тебя может быть свое мнение по поводу опоры, пения. Поделись. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Bass-baritone 
|
>>https://youtu.be/_mPk-olBJEA?t=866 >Господи прости, да она тупо в легких увеличивает давление и принудительно смыкает, это слушать неприятно, даже сам звук, всё эта помойная школа Ребрикова, Ведерников пел иначе, а С.Б., его ученик, такой же "тужитель"... >ЭТО НЕ ОПОРА один из комментариев был "Показ упражнений предполагает некоторое преувеличение особенностей звукоизвлечения". скорей всего в этом дело |
|
|
https://vk.com/glamorous_bones - моя группа
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Красноярск
|
Вот нашел ее запись. Ну и где Толя все что ты написал? Голосом владеет великолепно. Правда голос небольшой. Скорее не оперный а камерный. Я дуэт тоже прослушал. И еще одно, вот говорит то она правильно про гласную У, а поет тем не менее не дрУг а дрОг, и это очень хорошо слышно. Тем не менее она не только хороший педагог но и певица очень неплохая. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Я вообще перестал что-то понимать. Всё неправильно... |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 07.07.2019 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Она говорит, что мужчины встают на опору чуть не с первого занятия. Не знаю, пою ли я на опоре, но я мскал громкий устойчивый голос месяца 3 минимум. А как она поёт в театре мне очень даже понравилось. Красивый голос. Но низы хреновые. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 08.07.2019 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
>Ну надо же, я вот искал где она поет, так и не нашел. Нашел только что она была ведущей солисткой 10 лет сначала одного Московского оперного театра, потом 10 лет другого. Анатолий ты гений поиска, поделись ссылкой. Или ты принимаешь за пение утрированный показ некоторых основ академического вокала? Так это зря... К тому же ты не внимателен, слушай о чем она говорит тогда и голос запираться не будет. Да и еще, она Америк не открывает, все о чем она говорит мне в училище еще лет 30 назад рассказывали, и рояль поднимать заставляли. Но у нее очень хороший показ. Она хороший педагог. Хотя конечно у тебя может быть свое мнение по поводу опоры, пения. Поделись. Мы с вами уже это обсуждали -- к опоре поднятие рояля никакого отношения не имеет. Более того, вы сами в ответе признавались, что ставите свой голос на дыхание иным способом, через иные ощущения. Искать тред лень, возможно, один из ваших с ариями. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вокальная опора
Время: 08.07.2019 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Урюпинск Twinkle, twinkle lil turquoise star
|
> Обычная совершенно сопрана. Видимо, упражнения она показывала ОЧЕНЬ утрированно. |
|
|
Fortuna non penis -- in manus non tenis
|
||