|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 04.06.2021 03:11 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор  
|
Да зачем петь по нотам, глупости всё это! Композитор написал музыку, как он её себе представлял, а я её пою по своему, т.е. слова мне, как то ещё подходят, а вот музыка уже будет моя, понятно, что некоторые ноты композитора будут совпадать с моим восприятием музыки, а вот основную мелодию, её трактовку я уже буду петь по своему (С.Н. Гаранин) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 04.06.2021 07:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
>Да зачем петь по нотам, глупости всё это! >Композитор написал музыку, как он её себе представлял, а я её пою по своему, т.е. слова мне, как то ещё подходят, а вот музыка уже будет моя, понятно, что некоторые ноты композитора будут совпадать с моим восприятием музыки, а вот основную мелодию, её трактовку я уже буду петь по своему (С.Н. Гаранин) . Зачем мне чужое приписывать? Я как раз стараюсь петь по нотам и запоминать мелодию. Правда, она бывает местами неустойчива, непонятна или неудобна для исполнения. Тогда да - я порой пою так, как радетели нот называют "фальшиво". Но это не фальшиво - это вариант. Если мне музыкальный человек скажет ПОЧЕМУ нужно петь композиторский вариант - я пойму. Но петь композиторский или, например, тот что на слуху (а он уже бывает измененным) - я выберу скорее второе. Я сравнительно честный.и разумный. Убери исполнительские варианты и исчезнут верхние до у теноров, Дорога длинная (романс) станет незнакомой и ветхой, Майский вальс станет неудобным. т.е. варианты быть могут и исключения подтверждают правило. Так что пугающая фальшь это может и не быть фальшью. Это может быть вариантом. Справедливости ради, эстрада часто уходит от оригинала, но результаты плачевны - слушать неприятно. Так что не надо зря мое имя полоскать. 
|
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 04.06.2021 07:48 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Так что не надо зря мое имя полоскать. :) Полощут бабы белье, а не имя топового вокалиста на ФВ ! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 04.06.2021 07:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Так что не надо зря мое имя полоскать. >Полощут бабы белье, а не имя топового вокалиста на ФВ ! Избыточная похвала хуже хулы. (С.Гаранин) |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 04.06.2021 08:09 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>Так что не надо зря мое имя полоскать. >>Полощут бабы белье, а не имя топового вокалиста на ФВ ! >Избыточная похвала хуже хулы. (С.Гаранин) Хвалу и клевету приемли равнодушно и далее по тэксту....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 04.06.2021 10:52 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск профессионально не обучен, самоучка 
|
Почитал посты в этой теме Сергея Николаевича и восхищаюсь, как у него ловко получается доказать что, все цвета радуги это один цвет, а в неделе все дни пятница, и кто бы не доказывал обратное, он упорно стоит на своём. Браво. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 04.06.2021 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Почитал посты в этой теме Сергея Николаевича и восхищаюсь, как у него ловко получается доказать что, все цвета радуги это один цвет, а в неделе все дни пятница, и кто бы не доказывал обратное, он упорно стоит на своём. Браво. Так ум должен быть тонким а не тупым. А то певец не в силах спеть украшения по причине крупного голоса, а дирижёр стучит палочкой по пюпитру и говорит: Уважаемый Франко! Вы поёте фальшиво! У меня в нотах украшение! Если не можете петь по нотам, быть может Вам лучше оставить эту партию? Я же не могу допускать, чтобы певец пел фальшиво! И кто прав? А ведь эти украшения даже более лёгкие голоса, типа Ланцы, не пропевают. А лиртеноры лишь обозначают. Так кто же прав, и стоит ли объявлять на весь свет, что знаменитый певец поёт фальшиво? Политкорректность где? Композитор где? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 04.06.2021 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Политкорректность где? Композитор где? Где, где..., в Караганде!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 04.06.2021 11:54 |
|
|---|---|---|
плямяш Кисти Кончева
|
Если не попасть в бОльшую часть нот, то будет не кавер, а сочинительство. Кто круче: каверист, или автор песен решать вам. | |
|
Ребе, у меня проблема. У меня два гуся, белый и серый,
одного надо заколоть... Какого? |
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 04.06.2021 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Если не попасть в бОльшую часть нот, то будет не кавер, а сочинительство. Кто круче: каверист, или автор песен решать вам. Согласен! Вот пианисту, если он будет играть по соседним клавишам, этого никто не простит, так почему мы должны быть снисходительными к певцам, поющим фальшиво!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 04.06.2021 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Если не попасть в бОльшую часть нот, то будет не кавер, а сочинительство. Кто круче: каверист, или автор песен решать вам. >Согласен! >Вот пианисту, если он будет играть по соседним клавишам, этого никто не простит, так почему мы должны быть снисходительными к певцам, поющим фальшиво! А кто пел фальшиво? Сапогами его, пинка ему! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 06.06.2021 07:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Если не попасть в бОльшую часть нот, то будет не кавер, а сочинительство. Кто круче: каверист, или автор песен решать вам. >Согласен! >Вот пианисту, если он будет играть по соседним клавишам, этого никто не простит, так почему мы должны быть снисходительными к певцам, поющим фальшиво! Ну вот в Вашей записи "Вдоль по улице метелица метёт" в аккомпанементе полно лажи, то ли инструмент расстроен, то ли пианист играть не умеет
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 06.06.2021 07:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Если в дуэте кто то поет точнее тебя, это очень приятно и хочется с таким человеком петь больше. | |
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 06.06.2021 12:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Сергей Николаевич, вариант - это вариант. А фальшиво - это фальшиво. И с фортепиано здесь сравнение некорректно. "Вариант" всегда существует в пределах текущего лада. Он может сочетаться с аккомпанементом гармонически, а может не очень, но его составляющие всегда в ладу, это НОТЫ. Фальшиво - это когда мимо нот. Чуть-чуть мы чаще всего прощаем, особенно если это происходит в проходящем пассаже. К выходам наверх ухо уже более чувствительно. Но в любом случае к попаданию в междунотие, к невозможности ровно держать тон ухо критично ОЧЕНЬ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 06.06.2021 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Душа Сердце Струны Связки 
|
В живом концертном пении исключительная точность интонирования не сильно важна, главное - передать слушателю энергетику и эмоции, заложенные в песне. Хотя, конечно, желательно стремиться к тому, чтобы мимаков было как можно меньше. А в студийной записи, мимаки недопустимы, хотя, опять же, на мой взгляд, лучше пусть будет отклонение по нотам на несколько центов, чем идеально вылизанное по нотам безэмоциональное пение. По себе могу сказать, что когда начинаю слишком сильно акцентироваться на чистоте нот, то теряется подача, хотя более опытные и маститые вокалисты наверняка умеют совмещать эмоциональность и чистоту интонирования |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 06.06.2021 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Певцы, поющие интонационно чисто, как правило, занудные, скучные...,типа немцы: П.Шрайер, Е.Шварцкопф и др. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 07.06.2021 06:57 |
|
|---|---|---|
Совиет Юнион
|
>Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно? Обязательно!!! |
|
|
Цифровой ревербератор с регулируемым панорамированием,
реверберировал, реверберировал, да не выреверберировал. |
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 10.06.2021 03:12 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург уши
|
Я иногда слушаю демки некоторых хитов, так выясняется, что сочинили их не так, как потом оформил вокалист. причем частенько сонграйтер это реально лицо которому медведь на ухи наступил, он просто что-то там наимпровизировал голосочком и накидал это на бэкинг трек. вокалист, под которого пишется песня, сам закручивает ноты так, как ему удобно, и получается лучше, чем у композитора. композитор делает ритм, гармонию и набросок мелодии, а уже вокалист это окончательно оформляет, причем часто выступая как текстовик. или отдельно нанимается хороший текстовик и он уже доводит текст. или композитор дает ритм + гармонию, а вокалист уже накидывает и мелодию, и текст. майкл джексон набитбоксивал ритм на микрофон,а потом накидывал мотивчик на этот ритм. поэтому хорошая песня, она всегда "с иголочки", она написана под вокалиста и она дошлифована вокалистом или же создана вокалистом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 10.06.2021 04:48 |
|
|---|---|---|
|
PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3
|
>поэтому хорошая песня, она всегда "с иголочки", она написана под вокалиста и она дошлифована вокалистом или же создана вокалистом. Под голос да, согласен. А вот насчёт шлифовки — певец всегда будет инстиктивно «упрощать» сложные моменты, чтоб легче было спеть. Это только композитор может накуролесить что-то сверхсложное, вплоть до неспевучки. Не ему же самому петь 
|
|
|
Тянет в миксолидийский лад
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 10.06.2021 06:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Певец, вокалист, работает с конкретикой - своим голосом, который ведёт себя определенным образом. И композитор и певец не влазят в тонкости физики, анатомии и физиологии, решают интуитивно и на основе своей практики. Скажем, Верди написал свои арии удобно для вокалистов, для определенных голосов и опр. Звучания. Потому что он много для них работал, так как от этого зависел успех его опер. Шняги, простые и популярные, пишутся для всех, чаще всего непоставленных в классическом понимании голосов - для артистов, например. опадание в ноты очень важно, т к непопадание может использоваться как краска, крайне редко. Не менее важно полноценное звучание голоса, которое зависит от очень многих факторов и связано с биологией. Задача певца - и в ноты попасть и спеть полноценно, своим полным голосом. Чаще всего вторым пренебрегают, так как стилей эстрадных масса и выбирают такой, чтобы и в ноты попасть, и звучало в красивом стиле. Это уже исполнительство... Но вокалист, по идее, пренебрегать полноценным звучанием не должен. А это напряжно. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 10.06.2021 06:17 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург уши
|
>Под голос да, согласен. А вот насчёт шлифовки — певец всегда будет инстиктивно «упрощать» сложные моменты, чтоб легче было спеть. Это только композитор может накуролесить что-то сверхсложное, вплоть до неспевучки. Не ему же самому петь так и пусть упрощает. приятней слушать песню, которая вкусна и по кайфу вокалисту, чем он давится и пыжится))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 10.06.2021 06:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Под голос да, согласен. А вот насчёт шлифовки — певец всегда будет инстиктивно «упрощать» сложные моменты, чтоб легче было спеть. Это только композитор может накуролесить что-то сверхсложное, вплоть до неспевучки. Не ему же самому петь >так и пусть упрощает. >приятней слушать песню, которая вкусна и по кайфу вокалисту, чем он давится и пыжится))) Красиво сказано. Лепс, например, все время пыжится. И даже слушать его не особо приятно. Но зато есть впечатление и его образы попадают в десятку. Имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 10.06.2021 06:53 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург уши
|
>Лепс, например, все время пыжится. >И даже слушать его не особо приятно. >Но зато есть впечатление и его образы попадают в десятку. >Имхо у меня любимая вещь из лепса "Натали", остальные не цепляют. что такое впечатление? ну это совокупность всего - состояния, подачи, темперамента, внешности. Это не обязательно про музыку и про музыкальность. Экстраверты, они на темпераменте вылезают. Меломанам непонятно - че он орет, как его слушают, а публика чувствует темперамент и ей пофиг на музыкальность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 10.06.2021 07:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Лепс, например, все время пыжится. >>И даже слушать его не особо приятно. >>Но зато есть впечатление и его образы попадают в десятку. >>Имхо >у меня любимая вещь из лепса "Натали", остальные не цепляют. >что такое впечатление? ну это совокупность всего - состояния, подачи, темперамента, внешности. Это не обязательно про музыку и про музыкальность. >Экстраверты, они на темпераменте вылезают. Меломанам непонятно - че он орет, как его слушают, а публика чувствует темперамент и ей пофиг на музыкальность. Лепс хорошо опирает - по мужски. Поэтому его песни слушаются как полноценные, несмотря на нос, визги и писки и даже облегчения. Натом все и строит. А также на отличном чувстве ритма, высоком вкусе и хорошей музыкальности. Но я не утверждаю, что это подойдёт всем. Некоторые и на субтоне смогут произвести впечатление. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 10.06.2021 07:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Сольфеджио не заморачивается каким голосом ты поешь. Хоть субтоном, хоть фальцетом, хоть тебя еле слышно. Ноты спел правильно - ОТК пропустило. А начнет петь в голос, все и рухнет. К тому же себя практически не слышно, когда поешь. Имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Время: 10.06.2021 07:50 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург уши
|
>Лепс хорошо опирает - по мужски. >Поэтому его песни слушаются как полноценные, несмотря на нос, визги и писки и даже облегчения. >Натом все и строит. >А также на отличном чувстве ритма, высоком вкусе и хорошей музыкальности. >Но я не утверждаю, что это подойдёт всем. >Некоторые и на субтоне смогут произвести впечатление. хрен его знает, я вот себе доказала, что Тедди Свимз#######и голос козлиный, а - миллионные просмотры, пипл что-то в нем находит. что-то типа "харизмы" у Лепса есть. самоуверенность какая-то вкупе с некрасивостью, но мужественной. вкус у него есть, да, - он лишнего не напяливает на себя и в лишнее не рядится. |
|
|
|
||