| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант  
|
>>А как иначе Осина спеть, если голос невысокий? >>Только микст. Ну отстой. Но и Вы не Осин. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Сергей Гаранин 68, а что вы понимаете под микстом? У меня стойкое ощущение, что у нас с вами непонимание терминов. >>А я не знаю. >>Так пара опытных товарищей сказали. >>Готов признать это фальцетом или безгололсым пением. >>Но Вы сами то спойте - чтобы такие вопросы задавать, нужно что-то самому уметь, наверное. >А я умею. А что у вас за опытные товарищи. Они музыканты хотя бы? Вы не умеете |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>На каком основании вы делаете такой вывод? На основании отсутствия доказательств. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 15:29 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Сергей Гаранин 68, хватит тероризировать форумчан аутентификацией/ауторизацией/выкладыванием фото/аудио/видео. Вы бы лучше пели адекватно, глядишь, и плохие коменты пропали б | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Сергей Гаранин 68, хватит тероризировать форумчан аутентификацией/ауторизацией/выкладыванием фото/аудио/видео. Вы бы лучше пели адекватно, глядишь, и плохие коменты пропали б Отстаньте, вы ничего путного не спели, кроме татарского треска связками. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 15:37 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Отстаньте, вы ничего путного не спели это отмашки проигравшего обиженки  я пел норм и это отмечали Вы всегда будете мне говорить, что я не спел ничего... |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Отстаньте, вы ничего путного не спели >это отмашки проигравшего обиженки >я пел норм и это отмечали >Вы всегда будете мне говорить, что я не спел ничего... Так Вы ничего и не спели. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Отстаньте, вы ничего путного не спели >это отмашки проигравшего обиженки >я пел норм и это отмечали >Вы всегда будете мне говорить, что я не спел ничего... Если считаете, что пели норм герцога - сходите в оперный театр или хотя бы в консерваторию или музучилище. Там разьяснят. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 15:42 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Сергей Гаранин 68, это Ваша интерпритация из тех немногочисленых записей, что я сюда выложил - люди кое что хвалили.
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Сергей Гаранин 68, это Ваша интерпритация из тех немногочисленых записей, что я сюда выложил - люди кое что хвалили. Так и я хвалил. Да и сейчас похвалю. Только причем здесь желание моей вокальной смерти? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 15:48 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Сергей Гаранин 68, у меня таких желаний нет... | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Сергей Гаранин 68, у меня таких желаний нет... Напомнить заглавие темы? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 15:56 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>Сергей Гаранин 68, у меня таких желаний нет... >Напомнить заглавие темы? напомню Вам причину, по которой я создал ту тему: Вы меня уличили в отстствие верхов, сделали это показательно грубо - я был вынужден показательно агресивно отбится
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Рим педагог по вокалу 🎤 
|
>Бельканто, я уже за несколько дней здесь запуталась сама  тут каждый форумчанин оперирует своей терминологией, удобной ему и принятой им. Я, вообще, не оперирую м-терминами, может поэтому и несколько неправильно выражаюсь. Я оперирую терминами Толстого, тонкого и фальцетного смыкания, что большинство здесь не приемлют. Им понятнее, как я успела заметить, термины грудного и головного резонанса, берущие свои корни ещё с середины прошлого века. Ну а то, что при каждом виде смыкания есть варианты этого смыкания я спорить не могу, так оно и есть. По сути, если человек тренированный, он из грудного в головной без шва переходит, плавно меняя толщину массы. Принцип смыкания один. А вот фальцет это уже брейк.В общем по моему имхо очень большой процент холиваров здесь именно из-за разницы понимания терминологий, которых тоже много. Я считаю, что нужно выбрать себе педагога и заниматься, возможно походить к одному, другому, найти своего учителя в итоге. А беспорядочные просмотры сомнительных коучей в ютюбе к хорошему не приведут, только мозги засоряют. Это можно смотреть, когда у человека уже есть уровень и он способен отделять зёрна от плевел. Иначе только вред. Полина, в любом случае, здорово что по этим вопросам уже можно с кем то поговорить или обсудить нюансы, всего лишь пару лет назад такое было большой редкостью. По поводу брейков и петухов в вокале. Больше склоняюсь к мнению, что такой сбой зависит против воли вокалиста произошедшей смены регистров. Есть поставленные голоса от природы, которые решают эту проблему интуитивно, у остальных же занимающихся вокалом, единственный способ гарантированно избежать брейков, ЗАРАНЕЕ анализировать партитуру, ход мелодии интервалы и строение собственного голоса. Например если идет скачек наверх с низкой ноты, фразу с самого начала нужно пропевать в М2, или если фраза идет вниз по нотам продумать где перейти на М1 или специально удерживать М2 . Тут без предварительной аналитической работы не обойтись. Есть брейки специально сделанные, всем известные йодли, тут тоже важно настроиться на разные регистры в первой и второй ноте. Мне кажется нельзя поставить регистры со смыканиями раз и навсегда и потом расслабиться, с каждым новым материалом нужно постоянно делать предварительный анализ. |
|
|
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Рим педагог по вокалу 🎤
|
*Больше склоняюсь к мнению, что такой сбой происходит против воли вокалиста из за произошедшей спонтанной смены регистров. | |
|
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Рим педагог по вокалу 🎤
|
>Бельканто, я под этим подразумеваю типы атаки. Вот ещё раз подтверждается тот факт, что, прежде чем воевать, нужно сначала договориться о терминологии *Тип атаки* очень древнее понятие, намного старше понятия *типа смыкания*. Эти два понятия хоть и похожи внешне, но в реальности обозначают разные процессы. |
|
|
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 26.12.2021 17:27 |
|
|---|---|---|
|
>>Сергей Гаранин 68, а что вы понимаете под микстом? У меня стойкое ощущение, что у нас с вами непонимание терминов. >А я не знаю. >Так пара опытных товарищей сказали. >Готов признать это фальцетом или безгололсым пением. >Но Вы сами то спойте - чтобы такие вопросы задавать, нужно что-то самому уметь, наверное. головной, либо фальцет вышел |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 03.01.2022 20:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Чаще всего у мужчин М2 от природы очень слабый, неуправляемый и полный воздуха. Над ним нужно много работать, сжать на опору, укладывать в маску, тванговать, тогда он будет смотреться как отличный мощный микст как на ссылке Victorious Лиза Маковски считает, что микст - это не головной с твангом и хорошей опорой https://www.youtube.com/watch?v=N5DGJNMueyk Конечно она не супер авторитет, но тоже одно из мнений
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 03.01.2022 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Чаще всего у мужчин М2 от природы очень слабый, неуправляемый и полный воздуха. Над ним нужно много работать, сжать на опору, укладывать в маску, тванговать, тогда он будет смотреться как отличный мощный микст как на ссылке Victorious >Лиза Маковски считает, что микст - это не головной с твангом и хорошей опорой https://www.youtube.com/watch?v=N5DGJNMueyk >Конечно она не супер авторитет, но тоже одно из мнений Понятие "головной" по разному можно дать. Одно дело - слабоватый звук, в котором нет грудной резкости. Другое - всямголова гудит, как у Джугуьятора. И третье - когда активно включается позвоночник и "пустая" голова, типа АлексВина. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 03.01.2022 20:53 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Victorious, может быть так: тот микст который хочет Лиза - действительно на М1. 1 | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 03.01.2022 20:54 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
но он не будет такой гибкий как нв М2, на нём можна будет только оратть, наверное. а для предельных верхов всё равно м2 надо будет | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 03.01.2022 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Я вот чем занимаюсь https://www.smule.com/sing-recording/2412021384_42 53715203 |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 03.01.2022 23:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>но он не будет такой гибкий как нв М2, на нём можна будет только оратть, наверное. а для предельных верхов всё равно м2 надо будет Она вроде для себя как образец берёт Бродвейское пение. Я бы не сказал, что там сплошной крик |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 03.01.2022 23:58 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>>но он не будет такой гибкий как нв М2, на нём можна будет только оратть, наверное. а для предельных верхов всё равно м2 надо будет >Она вроде для себя как образец берёт Бродвейское пение. Я бы не сказал, что там сплошной крик мне казалось там поют верха светлым лёгким звуком, врядли то М1. Ну и белтят там, да, бэлт это М1 |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 04.01.2022 00:01 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Я вот чем занимаюсь >https://www.smule.com/sing-recording/2412021384_4 2 53715203 для чистоты эксперимента такие записи надо делать без ревера. я недавно обновил приложение до последней версии, там появился эффект none, похоже типа как сухой звук. а то с ревером и фальцет - бэлтинг 
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 04.01.2022 00:11 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
Victorious, согласен же, что тут почти вся песня на М2? https://youtu.be/TE7buxmJPqk хоть и звучить фальцетно там где он мяса не наваливал |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 04.01.2022 00:14 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
но мартел тот ещё фальцетист, много поёт именно разомкнутым фальцом и т.н. субтоном, часто поёт фальцом то, где бы надо было плотно спеть. иногда расщепом мяса накидывает. + всё в носяру. полностью безвопросных красивых верхов у него не так много, имхо | |
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 04.01.2022 01:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Victorious, согласен же, что тут почти вся песня на М2? >https://youtu.be/TE7buxmJPqk >хоть и звучить фальцетно там где он мяса не наваливал Согласен, что здесь в основном M2, что в общем и слышно >Victorious, может быть так: тот микст который хочет Лиза - действительно на М1. 1 Да в том то и дело, что надо понимать где какой микст. Допустим, ты хочешь научиться петь "Я свободен" или "Я здесь" Кипелова, и будешь думать, что он поёт головным микстом, будешь тренироваться, а ничего у тебя не получиться, потому что в этих песнях не головной микст, а грудной или может даже вообще бэлтинг Вот кстати пример песни Кипелова, которую он поёт в M2 https://www.youtube.com/watch?v=ftkIMwKBsMw а то некоторые утверждают, что у него такой крутой M2, что от M1 не отличишь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 04.01.2022 01:57 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>Вот кстати пример песни Кипелова, которую он поёт в M2 https://www.youtube.com/watch?v=ftkIMwKBsMw а то некоторые утверждают, что у него такой крутой M2, что от M1 не отличишь я хз, я єтот звук даже б головным микстом не назвал. слишком много чести. это скорее "головнина детектед" по Обивану |
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 04.01.2022 06:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>Вот кстати пример песни Кипелова, которую он поёт в M2 https://www.youtube.com/watch?v=ftkIMwKBsMw а то некоторые утверждают, что у него такой крутой M2, что от M1 не отличишь >я хз, я єтот звук даже б головным микстом не назвал. слишком много чести. это скорее "головнина детектед" по Обивану Ну у него этот головной крупный и идёт от груди, я иногда называю такой звук грудным фалтцетом. Чтобы сделать крупный звук, нужно просто его сильно опирать с анкеровкой, имхо. Анкеровка - это удерживание аппарата за счёт косых живота и прочих мышц спины. Насчёт низа живота мнения разные. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 04.01.2022 07:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>но он не будет такой гибкий как нв М2, на нём можна будет только оратть, наверное. а для предельных верхов всё равно м2 надо будет Какая разница, как назвать? В чем я с ней соглашусь из всего, что она начирикала - без значительных усилий мощного и полноценного звука не будет. Для мощного нужно опирать крупными мышцами тела И в то же время нельзя перкнапрягаться, так как голос должен звучать свободно. Опустишь усилия - голос зафальцетируется. Перенапряжешься - голос зажмется, поднимется кровяное давление - вред |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 04.01.2022 08:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Ещё одно замечание. Лиза Маковски ратует за поднятие гортани - чем выше нота, тем выше гортань. Потому что легче идут высокие ноты. Но мужчины, те что ближе к классике, идут иным способом. Они втягивают голову вниз, чтобы и грудной звук сохранить, и расстояние от гортани до головы уменьшить. Имхо |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 04.01.2022 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Рим педагог по вокалу 🎤
|
>Чаще всего у мужчин М2 от природы очень слабый, неуправляемый и полный воздуха. Над ним нужно много работать, сжать на >опору, укладывать в маску, тванговать, тогда он будет смотреться как отличный мощный микст как на ссылке Victorious >Лиза Маковски считает, что микст - это не головной с твангом и хорошей опорой https://www.youtube.com/watch?v=N5DGJNMueyk >Конечно она не супер авторитет, но тоже одно из мнений Досмотрела до примера голосом который коуч делает в своем видео. До второй сдалана в М2, а смысл всю первую часть видео рассуждать что для ее версии микста не нужно менять регистр? |
|
|
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 04.01.2022 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Рим педагог по вокалу 🎤
|
>Вот кстати пример песни Кипелова, которую он поёт в M2 https://www.youtube.com/watch?v=ftkIMwKBsMw а то некоторые утверждают, >что у него такой крутой M2, что от M1 не отличишь С середины диапазона регистр такой же как и в остальных песнях, только тут М2 спет в режиме "напевания", субтоновый звук или техника piano по итальянски. Так мамы поют своим детям колыбельные, но у Кипелова звук более опертый
|
|
|
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 05.01.2022 04:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>С середины диапазона регистр такой же как и в остальных песнях То есть Вы здесь слышите М2 на си-бемоле https://www.youtube.com/watch?v=iEMUga92Hcc&t=188s ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 05.01.2022 06:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>С середины диапазона регистр такой же как и в остальных песнях >То есть Вы здесь слышите М2 на си-бемоле https://www.youtube.com/watch?v=iEMUga92Hcc&t=188s ? На сибемоое1 или сибемолеМ? Если считать, что М2 - другой механизм смыкания связок, то неважно, фальцет головняк микст или даже оперный звук - все равно будет М2. В Вашем примере Кипелова отчётливо слышен мягкий облегченный звук на небольшом дыхании на сибем1 и до2. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 05.01.2022 07:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>Если считать, что М2 - другой механизм смыкания связок Наверное правильней сказать другой механизм растяжения связок |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 05.01.2022 10:13 |
|
|---|---|---|
|
фальцетный микст
|
>В Вашем примере Кипелова отчётливо слышен мягкий облегченный звук на небольшом дыхании на сибем1 и до2. я уже начал сомневатся, но Вы опять всё разрулилищ  Всё верно - мягкий лёгкий звук, по сути фальцет,браво!
|
|
|
ненавижу академистов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 05.01.2022 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Рим педагог по вокалу 🎤
|
>С середины диапазона регистр такой же как и в остальных песнях >То есть Вы здесь слышите М2 на си-бемоле https://www.youtube.com/watch?v=iEMUga92Hcc&t=188s ? С Кипеловым вообще все просто, так как он ВСЕ что выше до первой поет в М2. А например итальянец Niccolò Moriconi бэлтит по настоящему, по ощущению все поет в М1, он один из победителей Санремо 2019 Но я у него ноты выше соль первой не слышала. https://www.youtube.com/watch?v=SGHyDxaZo6g |
|
|
Консерватория Альфредо Казелла/Италия/Академический вокал
Университет Николая Кузанского/Италия/Артистическая вокалогия https://www.facebook.com/maria.s https://www.instagram.com/soprano_maria.smirnova/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Хорошее видео про микст
Время: 05.01.2022 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>А например итальянец Niccolò Moriconi бэлтит по настоящему, по ощущению все поет в М1, он один из победителей Санремо 2019 >Но я у него ноты выше соль первой не слышала. >https://www.youtube.com/watch?v=SGHyDxaZo6g Странно, я отчётливо слышу, как его ноты теряют твердость на ми1 и фа1 и идут на уменьшенном дыхании, т.е. он их берёт мягко, а не орёт, как в опёртом м1. Конечно, он не переходит в заднюю часть глотки, не направляет туда опёртый воздух. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||