RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 18.11.2006 22:16 
guest



Elektrik,

ну это видимо расплптп за век высоких скоростей.
"текстовик" говорить в два раза быстрей, нежели "поэт-песенник" :lol:

главноное, чтобы тесты хорошие были, а как кто называеца от лукавого...
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 18.11.2006 22:20 



guest, могу вам то же самое посоветовать ;)

Множество "текстовиков" вполне успешно издают свои стихи на бумаге. То-то бы они удивились, если бы узнали, что они не поэты.

Вокалистов раньше "песельниками" называли. А щаз - "солистами", хотя в группе семеро играют, трое поют. Суть не в терминологии.
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 18.11.2006 22:22 
Москва
Голос

На У достигается сильный импеданс и хорошая округлость звука. Хотя у каждого все индивидуально, конечно.
Позвольте узнать, хорошие тексты это вот это:
*********
Полночь уже и почти никого
Я знаю точно - придет, ожидая его
Конечно, дергаюсь немного, может быть и забыл
Хотя вчера по телефону он секреты открыл
Все секреты по карманам, я гуляю с доберманом-а
Автомобиль подлетел и завез
И ты выходишь ко мне, ты похожий на торт
Такой же белый и красивый - никому не отдам
И то, что он тебе по пояс видел и доберман
Я попробую кусочек и дойдем с тобой до точек-е

Я буду вместо, вместо, вместо неё
Твоя невеста, честно, честная yo
Я буду вместо, вместо, вместо неё
Твоя

Я буду вместо, вместо, вместо неё
Твоя невеста, честно, честная yo
Я буду вместо, вместо, вместо неё
Твоя я

Черный салон, кожа и крокодил
И сразу ты на педаль до конца надавил
На заднем разные журналы и ГАИ без проблем
Не знаю, как тебя поймала, мой любимый спортсмен
На серебряной машине мы в кино на Тарантино-о

Я буду вместо, вместо, вместо неё
Твоя невеста, честно, честная yo
Я буду вместо, вместо, вместо неё
Твоя

Я буду вместо, вместо, вместо неё
Твоя невеста, честно, честная yo
Я буду вместо, вместо, вместо неё
Твоя я
???
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 18.11.2006 22:28 



Поэт - это профессия. Текстовик - это специализация. Точно так же как врач и хирург. Любой хирирг - врач по определению.

Так и текстовик не может не быть поэтом. Но кроме общего - ему еще необходимы специальные навыки, которыми может пренебречь пишущий исключительно на бумаге. Так что это специализация, а не "неполноценность". Сравнение мое корректно.

Электрик, по текстам - в другой раз. Щас спешу, увы. Девушка ждет ;)
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 18.11.2006 22:35 
Москва
Голос

Хорошо. Удачи ;)
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 18.11.2006 22:56 
guest



Stop,

"Множество "текстовиков" вполне успешно издают свои стихи на бумаге. То-то бы они удивились, если бы узнали, что они не поэты"

издание виршей делает их стихотворениями? ну ну :)
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 18.11.2006 22:59 
guest



Elektrik,

это плохой текст. на мой вкус, конечно. конеьюктуощинка :)
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 18.11.2006 23:05 
guest



Stop,

"Поэт - это профессия"

протестую! поэт это призвание!

где учвт на поэтов (если это профессия)? перечень учебных заведений плииииз :lol:

ладно. я шучу. дальнейший спор считаю бессмысленным. ибо пойдет вкусовщина и попытки определить, что такое хорошо и что такое плохо.

я лишь кину пример. маяковский, безусловно, поэзия, и поэзия исключительно высшего толка. а тексты группы "ночные снайперы" или, допустим, группы "сплин" - всего лишь качественные тексты. повторюсь, - не более, но и не менее. хорошие песенные тексты сегодня отчаянная редкость, увы.
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 18.11.2006 23:10 
guest



спешу добавить, что нисколько не хочу принизить поэтов-песенников или текстовиков (как кому больше нравится). и извиняюсь за сплошные опечатки :)
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 19.11.2006 00:20 



Поправочка: Автомобиль подлетел и завез - не верно. Автомобиль подлетел и ЗОВЕТ- это верно.
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 19.11.2006 22:14 

6 струн

Пользуясь случаем, хочу попросить прощения у Тутты Стоп, которую неоднократно загонял в угол из садистских побуждений. :drazn:
Возможно, мой интерес к ней был вполне сексуального свойства, каковой может пробудить интересная женщина и поэтэсса. :dance1:
А поскольку секс по интернету еще не изобретен, пришлось издеваться доступными методами...Такой я сволочь... :(
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 02:16 
Москва


Уважаемый лентяй, разве она сердится?
Как это у классика:

"Диана:
- Я прочту
Вам небольшое наставленье:
Любовью оскорбить нельзя,
Кто б ни был тот, кто грезит счастьем;
НАС ОСКОРБЛЯЮТ БЕЗУЧАСТЬЕМ!"
(Лопе де Вега "Собака на сене")
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 07:01 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

ГыГы... да Лёня... эт жесть :super:
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 08:21 



Лентяй-гуру,
я только из-за Антона Ивлева ушла, он кошмар же.
Вы ведь уже намного раньше извинились :) , все давно в порядке. :17: Сейчас я вообще не помню, почему я дулась.
И, пожалуйста, извините меня за занудство. :)
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 13:26 




"Поэт - это профессия"

протестую! поэт это призвание!


Гест. Вы играете словами. :D Эдак мы ни до чего не договоримся. Щас кто-то еще запростестует: "протестую! поэт - это судьба" :D Конешно, призвание. Моряк или дантист - тоже призвание.

Но и профессия. Профессия требует специальных знаний, умений и навыков (ЗУНы) и постоянных упражнений. Согласитесь, этим всем не рождаются.

***
Когда я говорил, что многие поэты-текстовики издаются на бумаге, я не рассматривал качество поэзии. Оно у всех разное. Я говорил о том, что они могут писать тексты, которые не нуждаются в озвучивании.

***
Электрик, выложенный текст - это игрушка. Навроде Чуковского "ехали медведи на велосипеде" или "муха-по-по-лю-по-шла, му-ха-де-ниш-ку-на-шла!". По смыслу - бред еще больший. Но определенная аудитория зачитывается и скандирует на весь детсад. Понимаешь? Это такой жанр. Текст-забавка.

Насыщеный определенным лексиконом, с определенной синтаксической структурой, он и рассчитан на определенную целевую группу. Вот смотри, дурацкая манера выбрасывать существительные из предложения: "на заднем" (сиденьи?), "на Тарантине" (фильме?) это хтожеш у нас так разговаривает, не выплевывая жвачку годами и с выражением тяжкого облома на лице - лень слово лишнее сказать? Целевая группа, ясен пень.

В нее он метко и лупит. Адресаты послания тащацо. Остальные кривят нос. Но Фадеева это особо не свербит, правда? ;) Проект есть проект.
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 13:38 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Какие изысканииииииииия... прям зачитался))))
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 14:45 
Москва
вокал

Stop zdarova! :super:
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 21:19 
guest



Stop,

эх, хотела я мяхко закруглить спор, который абсолютно точно окажется бесплодным и никому не полезным. ну ладно.

" Вы играете словами. Эдак мы ни до чего не договоримся. Щас кто-то еще запростестует: "протестую! поэт - это судьба""

не выдергивайте фразы из контеста!

вот, как это звучало у меня: "протестую! поэт это призвание!

где учвт на поэтов (если это профессия)? перечень учебных заведений плииииз

ладно. я шучу." (с) гость.

то есть, указано, что шучу я. хотя в каждой шутке есть доля шутки, как известно. поэтом нужно родиться, научить поэтическому дару невозможно. такое мое твердое убеждение. сносно рифмовать строчки ямбами и хореями - можно. как собачку надрессировать. :)

______________________________________________
____

" Я говорил о том, что они могут писать тексты, которые не нуждаются в озвучивании".

не согласна. выгоднее всего эти тексты смотрятся все же в тандеме с хорошей музыкой и талантливым исполнением. можно почитать, к примеру, тексты того же высоцкого или окуджавы. и сравнить с озвученным вариатом. разница очевидна. степень воздействия совершенно иная.

кстати, _стихотворения_, положенные на музыку теряют очень многое, если не все. перевод из одного жанра в другой, более легкий, испошляет исходник самым варварским способом. например, песенка софии ротару на стихотворение тарковского "вот и лето пршло..." звучит в совершенно ином ключе, нежели у поэта. стихотворение трагическое по сути, а мажористое исполнение и легкомысленная музыка извратили суть до неузнаваемости. то же, хоть и в меньшей степени, касается и песни пугачевой "ленинград" на одноименное стих-е мандельштама. и таких примеров легион. кесарю кесарево, а богу богово. отделяем мух от котлет, короче
:)

для подытожыть - тексты требую союза с двумя творческими еденицами, как минимум. стихотворения самоценны сами по себе, в костылях не нуждаются.

____________________________________
______________

"Электрик, выложенный текст - это игрушка. Навроде Чуковского "ехали медведи на велосипеде" или "муха-по-по-лю-по-шла, му-ха-де-ниш-ку-на-шла!". По смыслу - бред еще больший. Но определенная аудитория зачитывается и скандирует на весь детсад."

сравинвать макса фадеева с чуковским это сильно :) чуковский писал хорошие стишата для диточок трез-пяти лет. развивающая литература своего рода, ступенечка к восприятие более серьезной по мере взросления. привика хорошего вкуса. макс фадеев при всех его достоинствах пишет хрен знает что.

" "на Тарантине" (фильме?)"

на ТАРАНТИНО! на фильму. лол. уши, уши-то прочистите, что ли :lol:

при всем моей нелюбви к проекту "глюкоза", фадеев таки талантливый саунд-продюсер и тексты пишет получше тех же "корней" или "фабрики". позаковыристей.

все. сорьки за занудство. спасибо всем, кто асилил.
:)
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 21:43 



гест... ну почему "спор"??? Почему любое общене в тренде должно быть дискуссией?

Ничо я из контекста не выдергивал. Взял ключевые слова. Иначе мне придется цитировать многотомниками. Суть-то я правильно понял ;)


Насчет "выгоднее - не выгоднее" тут вааще субъективно. Вот, например, у Георгия мне больше нравятся "писаные" стихи :D

"почитать, к примеру, тексты того же высоцкого или окуджавы. и сравнить с озвученным вариатом. разница очевидна" - боюсь, это дело первого впечатления. Я вот Вознесенского больше в книшках люблю. А в рок-опере - нет. У кого-то наоборот. Суть жеш не в том. Текстовик тот же поэт, может хоть на траурных венках писать, ему, по факту, одновалентно.

Фадеева я с Чуковским не сравнивал. Я конкретные тексты сравнивал. Даже точнее - подход к их написанию и, сорри, использованию.

"На ТарантинЕ" - а што меняет? Вот вы о частностях говорите. Суть-то поняли? - использование при написании арго, присущего определенной целевой группе.
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 22:09 
7



Стопыч! В принципе как-бы ничего не мешает, кроме одного,когда стихотворный
материал пропитан дешёвым фрикизмом(тяжеловесным или легковесным не столь
важно). НаТарантине-ну слов нет... Баба чтоль на Тарантино . Вот ента китчевость
и мешает.Глупость какая-то.
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 22:14 
7



Я тут в поезде как-то ехал.У девки рядом ехавшей была астма,старушка(ломовая
такая с кучей энергии)надушилась перед ней говенными духами.Девка ей говорит
, что это уродство так наделать в плацкарте, на енто и есть тамбур.Бабуся сказала
ей-сама ты УРОДА! Вот на ТАРАНТИНЕ для меня тоже самое.
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 22:15 
7



Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 22:31 



7... я не понял - а к кому претензии? Я, например, знаю, как пишется фамилия режиссера, знаю даже что она не склоняется.

Это что, тест на грамотность? Я использую мисспеллинг в и-нет общении, приближая свою речь к разговорной. Делаю это умышленно. Если гест не поняла юмора и рекомендует прочистить мне уши, это обозначает не мою неграмотность, а ее неврубность.

Можно, конечно, устроить показательное избиение самой гест - на основании 5-6 ее постов... только нафига мне доказывать, што я не верблюд? (щаз последует обличительный коммент, что надо писать "что", а не "што"...)

Это смешно, наконец. Вместо того, чтобы говорить по существу - искать у меня псевдоошибки. Цыркшапето.
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 23:04 



STOP не бери в голаву :) В этой ситуации только :drazn: - ответ всем чересчур граматным :alko_2464:
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 23:05 
7



Стопыч! Я не в персональном плане, ты не понял! Я просто хотел сказать, что на
90% современные тексты пронизаны фрикизмом, действительно самоценно
поэтических почти нет, за редким исключением, вот поэтому народу тяжко
воспринимать текстовиков как поэтов,я с этим не согласен,но...Тексты вообще
стали напоминать некие конструкции для разных случаев, я их так и называю не
стихи - конструкции , ну и + этот Тарантинизм(назовем енто так).
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 23:17 



7... пардон. Я сунулась. Есть современные тексты - рыба, называется. Целуй меня везде, я ведь взрослая уже. Ведь почти грамотно написано. Фрикизма, понимаешь ли, нет!!!
а пипл хавает... :-(
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 23:24 



А... в этом смысле... Знаешь, может ты будешь смеяться - но это для того, чтобы понравиться слушателю :D :D :D
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 23:39 
7



Я немного интересуюсь совр-ой поэзией,в заглаживание непоняток не поленюсь
отпечатать одно из стихотворений современного поэта Александра Самойлова,
оно мне очень нравится.

ПРО ИВАНА И АЛЕШУ

Дым стоял.
Топор висел.
Иван молчал.
Алеша пел:

"Во саду ли, в огороде
есть высоко дерево,
а на том на дереве-
птица востроглазая.
Хоть и видит многое
птица востроглазая,
а не скажет миленькой,
где сложил я голову.
Будет плакать девица
под высоким деревом,
буду слышать милую
на дне оврага черного".

Тут Алеше рот ладонью
вдруг зажал Иван спокойно
и сказал: " Такие песни
мне давно неинтересны.
Ими не прогнать тоски
вплоть до гробовой доски.
Ты мне спой такую песню,
чтобы стало мне чудесно".

Дым стоял.
Топор висел.
Иван молчал.
Алеша пел:

"Не пущала меня милка
с Колчаком сражаться,
и поэтому я с нею
перестал общаться.
Я нашел себе другую,
комиссарску дочку,
я ей помахаю шапкой,
она мне-платочком".

Тут Алеше рот ладонью
вдруг зажал Иван впокойно
и сказал:"Ты,брат,чудило.
Что орешь ты что есть силы?
Нешто режет тебя кто?
Хоть орешь, а всё не то.
Ты мне спой такую песню,
чтобы стало мне чудесно".

Дым стоял.
Топор висел.
Иван молчал.
Алёша пел:

"Я на каторге царской
гремел кандалами.
В рёбра тыкал штыкоь
мне шальной конвоир.
И кричал на меня
матерными словами,
чтоб я кровью ему
не запачкал мундир".

Тут Алёше рот ладонью
вдруг зажал Иван спокойно
и сказал:"Ты что же-снова?
У тебя такого слова
что-ли нету в твоих песнях,
чтобы стало мне чудесно?"

Отвечал ему Алёша:
"Уморил меня ты тоже.
Все тебе плохие песни
хоть я лопни хоть я тресни.
А других у нас в краю
отродяся не поют".

"это так"-Иван сказал,
усмехнулся и пропал.
А Алёша вновь запел.
Дым стоял.Топор висел.
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 20.11.2006 23:53 
guest



Stop,

идем в кино. на кого идем (на какого режиссера?)? на тарантинО.

это касаемо моей неврубности. не заценила ваш юмор, звиняйте.

а что до всего остального... в обем, вышло, как и предполагалось.

бувайте.
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 21.11.2006 00:02 
guest



7,
нормальное стихотворение.
не напрягло, по-крайней мере :)
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 21.11.2006 00:07 
Москва


Вот-вот. Уже хорошо, господа, что мы жарко, но при этом интересно спорим. Со стихами, с цитатами классиков. Глядишь: уровень интеллекта вокалистов резко поползет вверх, а резонаторы потянут больше в сторону груди.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 21.11.2006 00:08 
guest



"вернулась"

Stop,

ох, можно спорить и спорить по каждой букве вашего поста, но, не поверите, ужасно лень. пропечатывать все, скрпулезно хватая за язык - тяжкий труд.

ну, вот только одно скажу, пожалуй.

использование арго, жаргонов, и даже табуированной лексики (сиречь матюков) - не делает текст плохим текстом! не в этом главное, понимаете?

а главное в таланте текстовика.

как, врочем, и поэта.

гыгы. спокночи :)
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 21.11.2006 00:10 
guest



"жаргонов" = жаргонизмы.

сорри за опечатки.
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 21.11.2006 04:58 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

неосилил половину постов)))) много... не для вокалидЗев))))
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 21.11.2006 12:57 




"использование арго, жаргонов, и даже табуированной лексики (сиречь матюков) - не делает текст плохим текстом! не в этом главное, понимаете?"


От же уредна дивка!... :D :D :D

Я где-то говорил, что это плохо? Или может я сказал, что это хорошо? Это банальный технический прием. Некая форма стилизации. Как это может быть "главным"? У меня такое ощущение, что вам отчаянно хочется подискутировать там, где это не нужно. :D

Использование "форматного" языка - один из способов попасть в целевую аудиторию. За счет чего популярен блатняк (слово "шансон" в данном случае неуместно)? Ведь почти никто из аудитории пайку не хавал, нары не грел и не планирует... Да потому что это их нормальный, родной язык общения. Они так дома разговаривают, когда просят жену "фильтровать базар" или детей "не ссать перед контрольной".

То же самое и здесь. Использование форматной лексики и синтаксиса делает текст "своим" для целевой аудитории, добавляет искренности и доверительности. В общем-то, это близкая версия техники Земфиры. Правда она добивалась искренности не только вербальной техникой, но и содержанием текста. В этот раз стреляли из той же пушки, но холостым зарядом. Попасть - не попали, но напугали нормально :D :D :D

Так что ничего в этом - ни плохого, ни хорошего - нет. Дркгое дело, что такие тексты-забавки и не стоит анализировать с точки зрения смысла.

Если сравнение с Чуковским оказалось непосильным, я упрощу его. Сравните пословицы и поговорки. Содержательный текст - пословица. Текст-игрушка - поговорка. Но люди пользуются и тем, и другим.

Отаке. :D
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 22.11.2006 16:47 

вокал

Я как вокалист и композитор текстовикам хочу сказать -
1. пишите так, чтобы было где брать дыхание... Кончается музыкальная фраза должно кончиться и слово - не надо одно слово растягивать на две музыкальные фразы
2. В припеве не заканчивайте фразы на безударном слоге - это убийство для припева (и для композитора) - надо бить в конце ударным слогом!
3. Не делайте союзы "И", "А" на сильную долю - такое не поется, а если поется то ослабляет музыкальную фразу
4. Если пишите на музыку - старайтесь попадать в ноты и на ударную долю должен быть ударный слог!
http://netsound.borda.ru
здесь рождаются песни
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 22.11.2006 17:08 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

ёёё... ваще с ног на голову всё с текстовиками... моё привычное понимание написания пЭстни таково - идея, текст (стихи), мелодия на текст, аранжировка... и только втемяшные композиторы перевернули всё с ног на голову... аранжировка, мелодия, текст, идея...)) ну, и собсна дали жысть изчо одной профессии - Текстовик)))
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 22.11.2006 17:10 

вокал

Твое привычное понимание написания пЭстни очень редко приводит к хорошему рЭзультату.
http://netsound.borda.ru
здесь рождаются песни
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 22.11.2006 17:48 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Всегда приводит к хорошему результату... а вот нарушение оной схемы... к попсе)))
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
Автор
Тема: Re: Вокалистам от текстовиков
Время: 22.11.2006 17:58 
7



Чарли! Я презнаю, что я по твоей классификации - " ВТЕМЯШНЫЙ КОМПОЗИТОР",
ну что делать, так получилось, но я не считаю что енто плохо, но и не считаю что
енто хорошо.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!