|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 23.02.2007 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Кузнецк Тенор  
|
Ричи: А тебя случаем не Артем Стыров зовут? 
|
|
|
Директор Департамента развития и пропаганды ООО "Глубонизация"
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 23.02.2007 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал 
|
Артём Стыров пел у Маврика... Если бы я пел у Маврика я бы под ником Ричи не выкладывал демки каверов на извествных западных и отечественных коллективов  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 23.02.2007 23:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Не вы мне скажите: кто-нить меня послушал или нет? Че за дела я не вкурю 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 23.02.2007 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Кузнецк Тенор
|
Лично для меня "опора" -- это именно состояние организма, так сказать, комплекс ощущений при пении и готовности к нему. А "опертое дыхание" -- следствие всего этого. Я не считаю, что певческое дыхание можно рассматривать в отрыве от всего остального. |
|
|
Директор Департамента развития и пропаганды ООО "Глубонизация"
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 23.02.2007 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
Послушали, послушали. Просто никто обижать не хочет! К Преподу и учиться , учиться и учиться!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 23.02.2007 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал
|
Послушали... Плохо... Если говорить об опоре как о комплексе, то здесь её нет, хотябы потому что отчётлива слышна зажатость, ты боишься собственного голоса. Вокал - это психофизтология. Вокалист - это состояние души))) Пока в тебе есть страх перед своим голосом, об опоре даже можно не думать...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 24.02.2007 00:05 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 24.02.2007 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Кузнецк Тенор
|
programmist: Ну а рыдать-то в семдесят девять рож зачем? Сургут не такая уж деревня, найди свободное время, сходи на десяток занятий к профессиональному педагогу по вокалу. Сразу начнешь понимать многие важные вещи, которые в письменном виде не объяснишь. Заочно вокалу научиться нельзя. |
|
|
Директор Департамента развития и пропаганды ООО "Глубонизация"
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 26.02.2007 19:36 |
|
|---|---|---|
|
|
зочно вокалу научиться нельзя. ---------------------------------- Я особенный
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 27.02.2007 06:11 |
|
|---|---|---|
|
Кузнецк Тенор
|
programmist: Хочешь обрадую? Тут каждый первый -- особенный. З.Ы. А поют хорошо почему-то только те, кто может сказать: "мой педагог"... |
|
|
Директор Департамента развития и пропаганды ООО "Глубонизация"
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 27.02.2007 16:08 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
Программисты самые трудные ученики в вокале. Они все хотят вычислить алгоритм пения. Как правило на это у них уходит 2-5 лет. Потом они понимают что в пении нет алгоритма. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 27.02.2007 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
есть... и очень простой... | |
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 27.02.2007 16:18 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
Вообще-то действительно есть ! Но это большой секрет | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 27.02.2007 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Кузнецк Тенор
|
Мда... Видать, х##вый из меня программист... | |
|
Директор Департамента развития и пропаганды ООО "Глубонизация"
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 27.02.2007 18:43 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
Winny так и есть. Ты же не по специальности работаешь ? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 27.02.2007 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Кузнецк Тенор
|
По образованию я -- специалист широкого технического профиля. В данный момент работаю как раз программистом. | |
|
Директор Департамента развития и пропаганды ООО "Глубонизация"
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 27.02.2007 20:17 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
Ясно я просто по себе сужу | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 27.02.2007 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Кузнецк Тенор
|
DonCarlson: Вот честно, перечитал последние восемь сообщений заново -- ни черта не понял. 
|
|
|
Директор Департамента развития и пропаганды ООО "Глубонизация"
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 28.02.2007 20:19 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Скажите живот (пресс) должен напрягаться когда поешь? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 28.02.2007 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Кузнецк Тенор
|
guest, тебе сюда: http://www.musicforums.ru/vocal/browse_thread.php?bn=mfor_vocal&thread=1172680505 | |
|
Директор Департамента развития и пропаганды ООО "Глубонизация"
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 28.02.2007 22:14 |
|
|---|---|---|
|
|
блин это я был гестом Winny, объясни-ка мне пожалуйста такую вещь: каким образом ты чувствуешь опору, что там у тебя внутри какие-то ощущения или что? Сильно ли мняется голос при этом? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 28.02.2007 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Кузнецк Тенор
|
От опоры меняется почти все. Для пения требуется много меньше усилий, а голос становится громче и звонче. Начинает хорошо работать грудной резонатор, что также меняет звук. Становятся доступными очень низкие звуки, которые без опоры идут почти шепотом. Мышечные ощущения у меня такие: статическое напряжение в брюшине, адекватное давлению напряжение мышечных стенок живота и спины (образуется стакан под грудной клеткой), немного статического напряжения в самой грудной клетке (она немного расширяется). Плюс ощущение, что сразу под солнечным сплетением, между ребер, образуется эдакая мембрана. Я не втягиваю живот специально, по ощущениям я просто увеличиваю напряжение мышечных стенок того стакана, давление повышается -- и живот сам втягивается. |
|
|
Директор Департамента развития и пропаганды ООО "Глубонизация"
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 01.03.2007 09:40 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
А живот напряженным остается всю фразу? Тоесть ты как вдохнул так он у тебя в этом сосотоянии остатеся? У меня ощущения такие, как-будто живот является поставщиком воздуха и воздух находится именно в животе а не в легких
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 01.03.2007 10:08 |
|
|---|---|---|
|
Кузнецк Тенор
|
У меня ощущения такие, как-будто живот является поставщиком воздуха и воздух находится именно в животе а не в легких Абсолютно правильные ощущения! При пении надо дышать именно животом, а не легкими. Грудную клетку надо зафиксировать во вдоховом, слегка расширенном состоянии (плечи не поднимать!), и так петь. Все осознаваемые движения -- только животом. Это если при брюшном или грудо-брюшном дыхании. Другой вариант -- ощущать, что дыхание идет вообще от таза или брюшины. Это, по-моему, является следующей стадией после живота. А живот напряженным остается всю фразу? Все напряжения, какие я чувствую, я могу разделить на две группы: статические и динамические. Статические -- достаточно небольшие, воспринимаются примерно как корсет, субъективно они просто формируют осанку и двигают все что надо в правильные позиции по сравнению с полным расслаблением. Динамические же работают поверх статических и собственно осуществляют выдох, вдох и все прочее. Так вот, статические напряжения переносятся легко и не практически вызывают усталости. Я их держу на протяжении всей песни, а иногда и между ними. Это очень быстро входит в привычку и ничему не мешает. А динамические -- работают только от вдоха до вдоха. |
|
|
Директор Департамента развития и пропаганды ООО "Глубонизация"
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 01.03.2007 12:45 |
|
|---|---|---|
|
_/- 
|
вобщем в ж""" брать воздух. Много раз такое выражение слышал
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 01.03.2007 21:00 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Вообще говоря, у Дмитриева разъяснение немного другое. Опёртое дыхание - не совасем удачный термин. Диафрагмой мы вдыхаем (она имеет свойство расширяться при её напряжении), а выдыхаем или рассла#### диафрагму или напрягая мышцы выдоха (пресс и др.) и диафрагму одновременно. Получается некоторое напряжение или активное состояние, которое, видимо, позволяет производить выдох равномерно и полностью расправить (округлить) диафрагму. Но основным термином Дмитриев вводит опёртое звукообразование, с которым, как он считает, и связано профессиональное звучание голоса. Опёртое же звукообразование в свою очередь обеспечивается прикрытием (сужением) щели гортани. Это достигается сужением гортанного сфинктера и требует определённой координации (возможно, соответствия работы дыхания, звукообразования и т.д.) При этом в подсвязочной и надсвязочной области давление уравновешивается за счёт создания давления в надсвязочной камере (которая находится между связками и щелью). В результате свободные связеки начинают заниматься своей основной работой - звуковыми колебаниями и больше не сдерживают давление от столба воздуха. Каким образом перейти на такой режим работы - неизвестно.Это появляется автоматически (наверное, наподобие удержания равновесия). При потере опоры профессиональный певец автоматически теряет голос. Безопорное пение - это пение в разговорном режиме. (К сожалению, как раз так я и пою). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опертое дыхание
Время: 02.03.2007 19:18 |
|
|---|---|---|
|
|
во тока как раз и проблема как этот сфинкс сузить
|
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|