|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 18.01.2008 10:39 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург вокал,бас-гитара и проч.  
|
Честно говоря,Рок,из современных групп я слушаю только прог и иногда фьюжн,но от коллег по группе,молодых музыкантов,знаю,что с талантливыми вокалистами сейчас в мировом роке-напряг.Все НАСТОЯЩИЕ звёзды-рок-вокала-"старички". Вообще-тон в современном роке сейчас задают музыканты,детство которых пришлось на конец 70-начало 80-х годов,а это как раз время "безголосых"-панков и нью-вейв.Вот и не получили английские пацаны в то время настоящей роковой вокальной культуры...Кстати-заранее хочу предупредить,что "время безголосых"-не моя оценка этого периода,а взятая из статьи в английской муз.газете. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 18.01.2008 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Послушайте, раз ваша убеждённость так высока, и убедитесь, что и молодёжь даёт жару, да и покруче. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 18.01.2008 16:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Все НАСТОЯЩИЕ звёзды-рок-вокала-"старички". Категоричность присуща только детям и идеалистам, а рокер идеалистом быть не может 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 18.01.2008 18:23 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
Rock, Дж. говорит про mainstream музыку, масс-культуру. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 19.01.2008 10:00 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург вокал,бас-гитара и проч.
|
>Безбашенный подход 60-70х уже давно сменился профессиональным отношением к своему голосовому аппарату, особенно после того как многие известные и неизвестные рок-звезды побывали на столах хирургов и перенесли операции на связках. Ну операции на связках у рок-звёзд-это и сейчас не редкость,типа подтяжек для омоложения лица...Кстати- после таких операций никто из них-ни Фогерти,ни Холдер,ни Джонстоун(те оперированные,которых я знаю)-НЕ СМЕНИЛ ТЕХНИКУ ПЕНИЯ( ЗВУКОИЗВЛЕЧЕНИЯ)! Динамика развития рок-вокала не отличается оригинальностью в сравнении с другими видами шоу-бизнеса. Рок поначалу был музыкой протеста,он отчести и остаётся по сей день таковым в андеграунде.Молодёжь приходила в рок,чтобы протестовать против старых устоев-в том числе и музыкальных устоев-в том числе и против шаблонного вокала. И правда-в академическом пении неискушённому слушателю часто бывает трудно отличить одного тенора от другого и непонятно-почему этого называют звездой,а того-отстоем.Прилизанная попса тоже была в то время чересчур академична. ИМХО-именно отсюда и появилось то неправильное пение всеми частями голосового аппарата,которое мы соышим в классическом роке-ведь для того,чтобы петь РАДИКАЛЬНО НЕПОХОЖЕ-кроме оригинального аппарата лучше всего иметь и оригинальную технику. Конечно,отсев в рок-вокале был огромный.Молодые вокалисты рвали связки,ложились на хирургический стол,но те,кто продолжал "орать",как говорили академисты-пели совершенно естественным,собственным ,не искусственно поставленным шаблонным звуком.Тут абсолютно логичная почва для дискутирования-что лучше. Как только большие деньги полились рекой в рок-появилась рок-индустрия.И как в любом виде бизнеса требовалась СТАБИЛЬНОСТЬ и ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ.В рок-вокале в том числе. Нещадное мочаленье собственных связок стало рискованным методом,грозившим певцу остаться без работы,а также и импрессарио,вложившим свои деньги в раскрутку.И сами певцы и их "хозяева" стали посматривать в сторону академа,соблазнительного своей стабильностью. Раз есть спрос-будет и предложение.Специалисты по академическому вокалу тут же смекнули,что нива-ой как богатая!Началось с постановки дыхания.Это ведь от первых рокеров осталась мода певцам между песнями общаться с публикой как бы задыхаясь-первые рокеры действительно работали на грани.После это стало одной из фишек рок-шоу.В 80-х и появились вокалисты,сочетающие пение на связках с академическими техниками звукоизвлечения.Особенно это коснулось как ни парадоксально-именно хард-рока и металла,где пели часто не талантливые вокалисты,а инструменталисты,которым требовалось петь во что бы то ни стало,пусть даже и таланта особого природа не дала.Так и появились школы микста,гроула,скрима,которые из безголосого басиста позволяли вырубить более-менее сносного певца.Тем более,что за основу западной школы-взяты каноны из ДЖАЗОВОГО ВОКАЛА!А наши преподаватели пользуются в подлавляющем большинстве академическими канонами-да и откуда взяться другому,поскольку другому до 90-х у нас и не учили! Ну а раз таких становилось всё больше и больше-то и приверженцев рискованного альтернативного "пения на грани" стало всё меньше. Что же сейчас? Я понимаю Рока-он искренне верит,что академ-всемогущ.И ещё больше понимаю тех,кто занимается преподавание вокала или строит планы на будущее в этой области. НО! В мире прекрасно уживаются пока что оба эти направления.Я частенько не согласен с высказываниями по поводу рок-звёзд.-мол они занимаются со специалистами.Может быть!-если это касается молодёжи-но и то не всех! А вообще-если говорить уж совсем открыто-то наши споры стОят немного: настоящего рока давно уже нет в России.То,чем занимаются большинство групп-дилетантские перепевки шаблонов не первой свежести.То же самое касается и меня - масса идей,масса материала(который конечно "в столе"),но никому это не надо-поскольку наш слушатель,оболваненный ТВ и крмчими нашего шоу-бизнеса предпочитает ДОМ-2 и Фабрику... Если по вашему мнению я не прав-извиняйте,но меня уже не переубедишь! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 19.01.2008 10:04 |
|
|---|---|---|
|
|
нда..."богатая" речь.. Дяденька хочет чтобы рок-певцы были мозахистами и гробили свой голос неправильным пением. мол, только тогда это будет истинный рок. Мол, только то, что неправильно поётся - это самобытно и круто. Вроде бы большой, а моск где?... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 19.01.2008 10:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я понимаю Рока-он искренне верит,что академ-всемогущ. я ЗНАЮ, что техника, которой я обучаюсь, даст мне большие возможности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 19.01.2008 10:11 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург вокал,бас-гитара и проч.
|
> рокер идеалистом быть не может Рок,ты в корне не прав-всякий настоящий рокер-идеалист! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 19.01.2008 10:14 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург вокал,бас-гитара и проч.
|
Впрочем,готы,инди и некоторые алтернативщики -бывают и нигилистами... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 19.01.2008 10:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Рок,ты в корне не прав-всякий настоящий рокер-идеалист! cтранно, почему тогда ты не признаёшь правильную постановку голоса. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 19.01.2008 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург вокал,бас-гитара и проч.
|
>я ЗНАЮ, что техника, которой я обучаюсь, даст мне большие возможности. Даст-если уйдёшь в попсу.В роке нынче не заработаешь-ни славы ,ни денег...(А ты говоришь-не идеалист )>Дяденька хочет чтобы рок-певцы были мозахистами и гробили свой голос неправильным пением. мол, только тогда это будет истинный рок. Мол, только то, что неправильно поётся - это самобытно и круто. Дяденька отнюдь не хочет зла никому.Просто если в оперном пении существует один вид обучения и ведётся по строгим канонам,то в роке основным является самообразование,которое зависит от РЕАЛЬНОГО таланта самого певца,а не таланта педагога,ставящего подготовку "звёзд" на поток. Это-реальность,Рок,уж поверь.И какую планку ты себе ставишь? Стать звездой!Добиться известности! Только не говори мне ,старому лабуху,что тебе нужна чистота искусства и ты занимаешься "для себя"-мы все через это проходили. Так вот,ты отзанималсяу препода,пришёл другой ученик,потом третий...Не слишком ли много звёзд готовит твой суперталантливый препод?И почему именно ты-лучший?Не говорит ли твой препод то же самое -каждому своему ученику? А если ты-единственный ученик-то почему твой препод -непопулярен? Это-суровая правда жизни... И почему ты считаешь,что методика пения,которую тебе даёт явно не специалист в роке- тебе поможет?Не кажется ли тебе,что это очень похоже на то,если бы в хоккейную команду взяли тренером-тренера по фигурному катанию? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 19.01.2008 13:47 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
товарищ намешал мух с котлетами по самое немогу. нужно разделить - "делать звезду" (что невозможно в принципе) и поставить голос (научить правильной технике). для пущей ясности такая параллель: научить человека грамоте и научить стать Львом Толстым. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 19.01.2008 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург вокал,бас-гитара и проч.
|
>"делать звезду" (что невозможно в принципе) Извините,но Вы,Гость,очевидно не очень сведущи в этом вопросе. Я специально не беру "делать звезду" путём вложения денег-я назову только 2 команды,которых довели до звёздного статуса великие продюсеры именно помогая с музыкальной точки зрения: БИТЛЗ(Джордж Мартин) Смоки(Н.Чинн и М.Чапмэн). В нашей стране у рок-музыканта 2 ипостаси: -понравиться импрессарио и найти под себя денег и гастролировать,рассчитывая только на свои силы,вкладывая все средства и не живя годами дома.Так первые 5-6 лет существовали "Чайф","Машина Времени " и проч. Это-долгая работа на известность( или борьба за славу). -Сидеть в кабаке или клубе.Играть в своё удовольствие всё что хочешь и довольствловаться тем,что есть. Кстати-в опере ведь то же самое-или артист работает над собой,над репертуаром,ездит на конкурсы,засвечивается на международных фестивалях... или сидит в Благовещенском музыкальном театре до пенсии,выучив восемь партий из репертуара... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 19.01.2008 14:47 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Дж., извините и вы меня в свою очередь, но в огороде бузина, а в киеве дядько. я вам про одно, а вы мне отвечаете на что-то своё. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 19.01.2008 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Даст-если уйдёшь в попсу.В роке нынче не заработаешь-ни славы ,ни денег...(А ты говоришь-не идеалист ) > Хм? В попсе нужен голос? что-то новенькое
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 19.01.2008 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я специально не беру "делать звезду" путём вложения денег а зря. Если бы не бабло, не узнал бы мир ни про Металлику, ни про Deep Purple. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 19.01.2008 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>>Я специально не беру "делать звезду" путём вложения денег > >а зря. Если бы не бабло, не узнал бы мир ни про Металлику, ни про Deep Purple. ................................. Да, бабло - это РУЛЬ!!!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 19.01.2008 17:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Да, бабло - это РУЛЬ!!! если вкладываешь бабло в талант, желающий пахать. а если вкладывать его в Корни, это ппц. к сожалению, в России это распространено. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть ли голос?
Время: 19.01.2008 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>>Да, бабло - это РУЛЬ!!! > >если вкладываешь бабло в талант, желающий пахать. >а если вкладывать его в Корни, это ппц. к сожалению, в России это распространено. .......................... Лан, поделюсь маленьким секретом... Бабло надо вкладывать не в талант, а в Бренд.... А потом под этим раскрученным Брендом, можно сколь угодно поменять талантов!!!
|
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
|
Все страницы:
1
2
|