|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 30.08.2009 10:52 |
|
|---|---|---|
|
>Кстати, R-Я, а сколько дифиди у Любови Борисовны? Мне правда интересно. > это закрытая информация 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 30.08.2009 11:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Junto Ami, да это так. На рисунке отчётливо видно, что связки те же самые, только форма их меняется. Напряжения связок, конечно, не видно. Я неверно понял это, потому что мне пришла на ум аналогия мышц у спортсменов. У каждого человека есть быстрые сильные мышцы и "слабые" выносливые. Если приоритет у быстрых - вы спринтер, если у выносливых - Вы стайер или марафонец. Если сбалансировано - то Вы бегун на средние дистанции. Есть исключения, когда люди могут делать хорошо и то и это, но это очень редко. Тренировка помогает лишь развить эти способности. Не исключено, однако, что и в моей гипотезе есть доля правды. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 30.08.2009 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон
|
>можно двигаться - мотать головой - но важно, чтоб верх был расслаблен! +мильйон |
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 30.08.2009 13:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>можно двигаться - мотать головой - но важно, чтоб верх был расслаблен! не совсем так. определенные мышцы задействованы,в частности те,которыми собирают звук. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 30.08.2009 17:19 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник 
|
те мышцы, которыми собирают звук, снаружи не видно и на двигательную функцию они никакого влияния не оказывают. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 30.08.2009 17:22 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
есть у меня такое подозрение, что женские голоса дифидями не меряются. или не измеряются и вообщ меньше дифидеть надо. лучше пойте
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 03.09.2009 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Кстати, после этого занятия и чтения литературы опять пришёл к выводу, что у меня, скорее, тенор. Потому что: 1. Начало переходного регистра на Ре1, а конец - на Фа#1. Это соответствует тенору. У баритона, соответственно, си# - Мибем1 2. Ноты переходнного регистра Ре1, Ми1, Фа1 пою открыто, что соответствует тенору против закрытых нот баритона (см "Механика пения" Плужникова). Единственное, что настораживает - замечание Плужникова о том, что есть голоса без теноровых нот вверху и без густоты баритона в середине. Но доказать своему преподу о том, что у меня именно эти ноты переходные я не в состоянии - не верит. Кроме того, у меня вкрадывается подозрение... И не одно! Ну что с ними, с татарами/татарками поделаешь - вроде и работать умеют, а обманывать - хлебом не корми. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 03.09.2009 18:02 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, я вот спросил препода вчерася - где мои переходные ноты. А он мне и ответил - у нас с тобой нет переходных нот, все звучит ровненько сверху донизу. Это я к тому, что "суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет". Боится она просто из тебя тенора делать. Да и считает, поди, что в твоем возрасте быть тенором тебе совершенно ни к чему. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 03.09.2009 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
ibs, есть ещё один момент. У неё муж - лирический тенор, з.а. Татарстана с отличным верхом и мягкой негромкой малой октавой. Она и считает , что, по выражению Джильи, "тенор без верхов - не тенор". А какая суть разница между драмтенором и хорошим лирбаритоном? Вот Мигай брал верхнее До. Норцов тоже звучал как тенор. Тесситура? Так для драмтенора рабочим диапазоном является практически диапазон баритона - от ДоМ до Фа1. Тесситуру лиртенора или эстрадного тенора (Меладзе, Иванов) я, конечно, не тяну. Т.о. разница практически только в тембре, звукоизвлечении и одной-двух нотах вверху и внизу. Собственно, по большому счёту, баритон для меня предпочтительнее. Просто из любви к истине сопротивляюсь. И из-за того, что на большой опоре трудно петь баритоном - пою ограниченным драмтенором. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 03.09.2009 18:32 |
|
|---|---|---|
|
|
garans, вы лир-драм тенор скорее всего. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 03.09.2009 18:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Так для драмтенора рабочим диапазоном является практически диапазон баритона - от ДоМ до Фа1. не соглашусь,например мой родной диапазон - сиБ - си1. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 03.09.2009 18:34 |
|
|---|---|---|
|
|
у вас, Сергей, голос посажен на крик и поэтому вы не поете выше переходных нот. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 03.09.2009 18:38 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, как то один чудак сказал Баттистини; - Вы не баритон, вы тенор на что Баттистини ответил - да какая разница, я - Баттистини. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 03.09.2009 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
R-Я, информацию о рабочем диапазоне (природного, непоставленного) драмтенора я взял отсюда: т.е. малая октава и первая до переходных. Насчёт крика и типа голоса я согласен. Надо искать свой лирический голос. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 03.09.2009 19:56 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, будет у тебя правильная середина появится и верх. У меня ведь тоже большие проблемы, но потихоньку они решаются. Я конешь думал, что будет значительно быстрее. Однако и природный диапазон у меня фаБ-мибем1, но не бас. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 03.09.2009 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос 
|
верх появляется, мне кажется, когда есть дыхание. чем оно лучше - тем лучше верх. если при этом не заваливать позицию - можно даже записать верх в рабочий )) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 03.09.2009 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Elektrik, про дыхание - это верно. А вот про своего преподавателя скажу следующее. Её основная функция - готовить вокалистов к концерту. Каждый вокалист занимается 1 час в неделю. Концерты проходят 4 раза в год и на подготовку к одному концерту получается 6-7 занятий. Что можно впеть за это время? Одну-две вещи. (у меня получалось одна). Потому что половина занятия уходит на распевку. Иногда администрация прерывает занятие или преподавателю нужно срочно куда-то поехать. Ясно, что в таком режиме речи о серьёзной постановке голоса идти не может. Вокалист может работать сам - но и все ошибки (типа раскричать или посадить голос) - его собственные. Поэтому преподаватель и не ставит голос, а берёт тот диапазон, который уже есть у певца и неплохо звучит. Причём лучше иметь запас, чтобы создавать видимость постоянной работы с голосом. Поэтому певцы даже со средним голосом, но с диапазоном в 2 октавы для студии - находка, и неважно, в какой области этот голос и соответствует ли его состояние его потенциалу. Если кто-то считает такой подход неверным - пусть посмотрит, сколько музыкантов и певцов после окончания консерватории не могут найти работу. И это - с поставленными голосами. Так что же преподавателю и администрации студии особенно упираться? |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 03.09.2009 21:33 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, а занятия даром? ну так даром - за амбаром. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 03.09.2009 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
ibs, нет, занятия не даром. Стоимость занятия составляет приблизительно половину от коммерческих уроков по вокалу. 400 р. в час. Для пенсионеров, наверное, практически бесплатно (возможно, какие-то подарки). |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 04.09.2009 01:01 |
|
|---|---|---|
|
|
garans, у вас толстый лир-драм голос с весьма неузким тембральным спектром,занялись бы серьезно им,за 2-3 годика у форума появился бы свой Марио Ланца 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 04.09.2009 11:08 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, имхо, но одно занятие даже раз в две недели с fedorovoi, для тебя было бы полезнее, чем как сейчас ты занимаешься. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 04.09.2009 15:53 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
ibs >garans, имхо, но одно занятие даже раз в две недели с fedorovoi, для тебя было бы полезнее, чем как сейчас ты занимаешься. а вот тут я пас. год назад я могла бы поставить голос так, как он должен быть, т.е. как центральный тенор доМ - до2. сейчас там уже на...верчено под неизвестные мне задачи, и надо либо переставлять все полностью от самого начала, начиная с дыхания и заканчивая импедансом, либо вообще не связываться. потому что в том виде и под те задачи, под которые голос garans'a теперь заточен, он имеет право на существование. другое дело, что спектр его применения весьма ограничен. улучшить то, что есть сейчас я не смогу. сломаю - запросто. а пока новое нарастет, у кого-то из нас терпение точно кончится (представляете, что бывает, когда ягтерьера и дворового кота-задиру сажают в одну корзинку? вот это и есть схема урока). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 04.09.2009 16:23 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
fedorova, приветствую! Ну на нэт и суда нэт. Собственно я и подразумевал сначала прошедшее время. Понятно, что занятия не прошли даром. Все же жаль garansa, он угробил столько времени и сил. Но себя мне все равно жаль больше. З.Ы. Вот удивительно, когда я пришел от первой преподши ко второй, она мне сказала - кто тебя так научил, переучиваемся нах. А когда пришел к нынешнему преподу, он заслушал "o, du, mein holder Abendstern", он удивленно крякнул и сказал - да тут всю систему менять надо. И вот меняем уже 2 года.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 04.09.2009 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Думаю, что профессиональные певцы самостоятельно занимаются постановкой, доделками, заточкой и т.п. своего голоса. В противном сл. мы бы знали постоянных преподов, работавших с известными певцами. Признаю, что потерял полётность и звонкость, пока работал над силой -сел на крик. Признаю также неправильное ведение голоса, хотя сильных ошибок не было (Ниже Си не пели, хотя Соль1 требовалась как максимальная громкость). Признаю отсутствие прикрытия на переходных и выше, и недостаток дыхательной опоры (к которой я всегда относился с сомнением). Думаю ничего не менять, кроме направления собственной работы. В моей ситуации это будет правильным - искать свой голос и не менять своего "окружения". Конечно, наблюдение специалистов нужно сохранять. Большое спасибо высказавшимся и прослушавшим меня - fedorova, R-Я, Elektrik, ibs и др. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 04.09.2009 18:27 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
> В противном сл. мы бы знали постоянных преподов, работавших с известными певцами. очень у многих исполнителей такие преподы есть. только они занимаются не постановкой и доделкой, а удерживанием от уплывания не туда. вредные привычки нарабатываются не только до или во время обучения, но и во время профессиональной работы. в любом случае, даже профессионлу постороннее профессиональное ухо не бывает лишним. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 04.09.2009 18:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Думаю, что профессиональные певцы самостоятельно занимаются постановкой, доделками, заточкой и т.п. своего голоса Градский регулярно ходит к преподу. думаю он не одинок в этом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 04.09.2009 19:38 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Говорят, сам Поваротти время от времени посещал своего педагога. Мне вот препод говорит, что даже опытному профи после некоторого перерыва сходу не запеть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Есть одно "подозрение"
Время: 04.09.2009 20:12 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
правильно говорит. | |
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|