| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 02.07.2011 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass  
|
>вот действительно что меня меньше интересует - так это о чем поется в песне  >может поэтому я не люблю "русскей рог", шансон и попсу )) да там и музыка в общем то особым интеллектом не блещет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 03.07.2011 00:15 |
|
|---|---|---|
|
москва Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979 
|
>да там и музыка в общем то особым интеллектом не блещет. где? например, Дрим Театр - ненависть, но красивая) можно и без вокала послушать) |
|
|
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 03.07.2011 00:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>где? например, Дрим Театр - ненависть, но красивая) можно и без вокала послушать) Жорег, к сожалению это пустая по смыслу группа музыкантов-дрочеров) не трать на них свое время, если конечно не хочешь пару рифоф у них подснять) ...моя бабушка говорила: - вот ты слушаешь группы на английском, а о чем они поют не знаешь) может они нас на хрен посылают или проклинают?) я повзрослел, подучил английский и понял,что в большинстве случаев так оно и есть)))) если перевести большинство металл групп на русский можно будет просто угореть от смеха) Сектор газа - Пушкиным покажется сразу) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 03.07.2011 02:14 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
А вот вам новый поворот в тему о попсе и ее вариациях. К сожалению, мне в последние 2 года пришлось зарабатывать попсой. Дети, знаете ли, да и страна чужая, как ни крути. И вот что я с удивлением обнаружил. Берем 40 самых популярных песен, слушаем. ГОВНИЩЕ! А потом смотрим концертные версии тех же песен в исполнении тех же людей . КОНФЕТКА, вынос мозга, кайф!!! И задаюсь вопросом, если зал от восторга слона рожает, и если они МОГУТ исполнить эти песни в таком виде, зачем они выдают радиоверсии и диски в виде срани поносной? Т.е. мне бы до этого никакого дела, если бы не вынужденость играть именно нота в ноту по "официальной" версии. То ли дело в постсовке, как на записи, так и на концерте, только качество похуже. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 03.07.2011 02:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва сферическая пачка в вакуумном диване 
|
Для меня тоже стал открытием просмотр лайва Бритой Спирс. Там чёрные дядюжги такой кач затеяли, вокалистка только всё портила. | |
|
Мой пик в карьере - http://www.youtube.com/watch?v=IAyTGDkOsk8 я стрелки часов крутил, честно. (с)XTN
Чечен топ какое-нибудь отношение к чеченцам имеет ? Что это вообще за дерево ? (c)XTN |
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 03.07.2011 03:03 |
|
|---|---|---|
|
москва Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979
|
>Жорег, к сожалению это пустая по смыслу группа музыкантов-дрочеров) не трать на них свое время, если конечно не хочешь пару рифоф у них подснять) ...моя бабушка говорила: - вот ты слушаешь группы на английском, а о чем они поют не знаешь) может они нас на хрен посылают или проклинают?) я повзрослел, подучил английский и понял,что в большинстве случаев так оно и есть)))) если перевести большинство металл групп на русский можно будет просто угореть от смеха) Сектор газа - Пушкиным покажется сразу) так я музыку слушаю, а не слова) |
|
|
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 03.07.2011 05:25 |
|
|---|---|---|
|
>вот действительно что меня меньше интересует - так это о чем поется в песне нах тогда песни слушать? слушай жац, будь небыдлом |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 03.07.2011 10:44 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова 
|
>>где? например, Дрим Театр - >Жорег, к сожалению это пустая по смыслу группа музыкантов-дрочеров) не трать на них свое время, если конечно не хочешь пару рифоф у них подснять) .. Всё яд,и всё лекарство.В данном случае-поздний DT,действительно,пустоват и шлаковат. Ранние альбомы(прошлого века)-сказочно хороши,причём тексты там очень изящные и сложные, риффы гениальные, а вокальные мелодии-свежие и красивые. Никакой ненависти и шлака.Не фиг тут народ путать >.моя бабушка говорила: - вот ты слушаешь группы на английском, а о чем они поют не знаешь) может они нас на хрен посылают или проклинают?) Твоя бабушка,часом,не преподавала английский в школе имени Нади Рушевой? |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 03.07.2011 11:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Твоя бабушка,часом,не преподавала английский в школе имени Нади Рушевой? ...она вообще английский не знала)) интуитивно почуствовала) >Ранние альбомы(прошлого века)-сказочно хороши не слежу за их творчеством... видел пару клипов и попал как то случаянно на концерт в мск... через 30 минут ушел... музыка должа притягивать, а не навязывать тупые соло и выставлять свое чсв через дрочение струн, вызванное отсутствием секаса и страстным желанием его получить))) это как телка с силиконовой грудью 4 го размера, которая сует тебе их под нос каждые 5 минут)) это действует тока на неокрепших умом подростков) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 03.07.2011 16:13 |
|
|---|---|---|
|
>ПОЛУЧИТСЯ ВСЕ ПРОЩЕ И ПРОЩЕ.ПОКА ГАДКО ОТ ЭТОЙ ПРОСТОТЫ НЕ СТАНЕТ.КАК В ПОСЛОВИЦЕ-ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА. Вот тут извини, не соглашусь!) Простую, но хорошую песню сочинить намного сложнее... Зато звучит она очень убедительно. Iggy Pop - 'The Passenger - вот же, например, кайфная песня, и текст офигенный, и четыре аккорда всего) |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 03.07.2011 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер 
|
>Вот тут извини, не соглашусь!) Простую, но хорошую песню сочинить намного сложнее... знаешь еще сколько песен на эти аккорды?не все из них хорошие) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 03.07.2011 17:21 |
|
|---|---|---|
|
|
прочтя комменты увидел много и полной####ни и интересных наблюдений и параллелей. но... все тезисы весьма неполны и оспариваются на раз, как раз потому что являются частностями вырванными из контекста. потому что все, что тут обсуждается -- суть следствия, а не причины. и дело не только в музыке. причину почему у нас все так мне некогда подсказал один умный человек (тм). он сказал просто: -- есть мастерство и есть ловкость. ты можешь добиться чего-то в жизни используя или то или это. но что у тебя будет лучше получаться зависит от среды, точнее от ее стабильности. если "правила игры" все время меняются, то нет никакого смысла скрупулезно развивать мастерство, нужно быть ловким и лавировать. если же среда стабильна, то для ловкости просто нет поля действия и тогда мастерство как раз имеет и условия для развития и ценность. примерно так. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 03.07.2011 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>знаешь еще сколько песен на эти аккорды?не все из них хорошие) И что, это каким-то образом её ухудшает? =)))) >-- есть мастерство и есть ловкость. ты можешь добиться чего-то в жизни используя или то или это. но что у тебя будет лучше получаться зависит от среды, точнее от ее стабильности. если "правила игры" все время меняются, то нет никакого смысла скрупулезно развивать мастерство, нужно быть ловким и лавировать. если же среда стабильна, то для ловкости просто нет поля действия и тогда мастерство как раз имеет и условия для развития и ценность. >примерно так. В целом, согласен) Но "правила игры", к счастью, теперь меняются настолько быстро, что их больше нет - есть только средства сделать то, что хочешь, и ты выбираешь, какими конкретно пользоваться, а какими - нет. К счастью - потому что это перспектива к разнообразию, я так считаю. |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 03.07.2011 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
Вот музыкантище с большой буквы |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 03.07.2011 18:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>В целом, согласен) Но "правила игры", к счастью, теперь меняются настолько быстро, что их больше нет - есть только средства сделать то, что хочешь, и ты выбираешь, какими конкретно пользоваться, а какими - нет. К счастью - потому что это перспектива к разнообразию, я так считаю. тут чуть о другом. перспектива, разнообразие и вообще прогресс основываются на изучении накопленного другими опыта. разумеется что и опыта все больше и средства его изучения совершенствуются и ритм жизни ускоряется, но все равно речь идет о мастерстве, развитие которого возможно только в стабильной среде, где ты знаешь, что завтра не останешься без еды. в среде нестабильной от тебя каждый день нужны какие-то новые движения, тебе некогда и незачем изучать чужой опыт, нужно что-то выдать здесь и сейчас. вот и выдают не то, что хотят, а то что получилось. а получается оно по-разному у разных. только вот именно музыкальной культуры и нового опыта не создается. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 03.07.2011 18:41 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>Жорег, к сожалению это пустая по смыслу группа музыкантов-дрочеров) не трать на них свое время, если конечно не хочешь пару рифоф у них подснять) >Всё яд,и всё лекарство.В данном случае-поздний DT,действительно,пустоват и шлаковат. >Ранние альбомы(прошлого века)-сказочно хороши,причём тексты там очень изящные и сложные, >риффы гениальные, а вокальные мелодии-свежие и красивые. Никакой ненависти и шлака.Не фиг тут народ путать Всё это субъективно. Я, например, вижу только в поздних (после 2000 года) "попсовых" песнях Дрим Театра офигенные аранжировки, классное сочетание партий, системы реприз и повторов, красивый звук и море красивых мелодий (преимущественно небыстрых, если кто-то не считает риффы тоже мелодиями). И никто меня не переубедит, называя Петруччи суходрочером а их музыку - шлаком. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 03.07.2011 18:47 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>>ПОЛУЧИТСЯ ВСЕ ПРОЩЕ И ПРОЩЕ.ПОКА ГАДКО ОТ ЭТОЙ ПРОСТОТЫ НЕ СТАНЕТ.КАК В ПОСЛОВИЦЕ-ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА. >Вот тут извини, не соглашусь!) Простую, но хорошую песню сочинить намного сложнее... Зато звучит она очень убедительно. Что значит "сложнее"? Сложная, но хорошая песня должна быть более продумана, для неё надо придумать/переработать/доделать больше хороших мелодий, на это уйдёт больше времени. Понятие "хорошая песня" и "простая песня" не всегда синонимичны. Просто кому-то нравятся простые и короткие хорошие песни, а кому-то сложные и длинные хорошие песни. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 04:55 |
|
|---|---|---|
|
Валторна
|
К вопросу о простоте и непростоте... Здесь еще и такая трудноизмеримая штука, как талант. К примеру, И.Дунаевский... Писал песни, которые спокойно пели колхозники, маршируя на поле, т.е. чего уж проще, а начинаешь снимать гармонию и понимаешь, что ой непросто, но слушателя не "давит образованием" а течет естественно, как ручей. Ну и другие примеры, если понадобится, любой приведет. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 09:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Rickenbacker 4001, Gibson the Ripper 
|
>...тут просто речь пошла о том что публика должна свои вкусы навязывать творцу,а это в корне неправильно) Должна не навязывать, а выбирать, но только в равных условиях: публика=потребитель. Законы честной конкуренции должны быть (а их нет, не крутят туже, упомянутую выше, текилуджаз по телику так часто как какой-нить высер из фабрики звезд. и т.д. и до бесконечности...) |
|
|
еще есть Greco Les Paul и половинка Square Strat. japan
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 09:45 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>>Вот тут извини, не соглашусь!) Простую, но хорошую песню сочинить намного сложнее... >знаешь еще сколько песен на эти аккорды?не все из них хорошие) Об этом и толкуют! 4 аккорда каждый дурак сыграет,а яркую идею поймать-СЕ задачка! |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 10:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>К вопросу о простоте и непростоте... Здесь еще и такая трудноизмеримая штука, как талант. К примеру, И.Дунаевский... >Писал песни, которые спокойно пели колхозники, маршируя на поле, т.е. чего уж проще, а начинаешь снимать гармонию и понимаешь, что ой непросто, но слушателя не "давит образованием" а течет естественно, как ручей. Ну и другие примеры, если понадобится, любой приведет. Вот тут вот - не буду спорить!)) >>...тут просто речь пошла о том что публика должна свои вкусы навязывать творцу,а это в корне неправильно) >Должна не навязывать, а выбирать, но только в равных условиях: публика=потребитель. Законы честной конкуренции должны быть (а их нет, не крутят туже, упомянутую выше, текилуджаз по телику так часто как какой-нить высер из фабрики звезд. и т.д. и до бесконечности...) Хе-хе, ну тут можно далеко зайти, вплоть до рассуждений о справедливости жизни! |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Rickenbacker 4001, Gibson the Ripper
|
>Хе-хе, ну тут можно далеко зайти, вплоть до рассуждений о справедливости жизни! Не стоит иронизировать. О справедливости жизни в нашем государстве со времен царя гороха разговаривают, и, к сожалению, почти всегда в одних и тех же областях (любую классику читаешь, а там и проблемы ленивого русского народа, и дороги, и, непонятно почему, литература; про коррупцию вообще молчу). Что, кстати, не с положительной стороны нас характеризует - нет развития, проблемы все те же. Я просто поправил высказывание: что в идеале не "публика должна свои вкусы навязывать творцу" , а творец воспитывать вкусы в публике, но путем конкурентного отбора. т.е. если творец делает }{YuHЮ, то его просто не слушают, шлют, а если он делает шедевр, да еще и соответствующий духу времени (имеется ввиду что слушатель готов воспринимать этот шедевр, что его вкусы до этого доросли), то пожалуйста, вот тебе продажа дисков и полные стадионы. ЗЫ: Я так понимаю что это все и без меня понимают. Я просто исправил неверную фразу )))) |
|
|
еще есть Greco Les Paul и половинка Square Strat. japan
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Rickenbacker 4001, Gibson the Ripper
|
Мы, кстати, все ходим вокруг да около, только каждый, видимо из-за прямой причастности (финансовой составляющей) к музыке либо "любительской" или даже косвенной все это описывает со своей колокольни: - те кто финансово зависим от музыки - совсем не против попсы и даже находят многие "грувы" в ней привлекательными (видимо ради оправдания своей причастности). Только я не могу себе представить мужика, едущего на тачке с открытым верхом и в такт мотающего головой и подпевающего группе Стрелки (ударение можно по-разному ставить ))) - те кто любители, хотят все и сразу, чтоб все профи начали делать "настоящие" грувы, в стиле их любимых исполнителей (не попсы) и стали такими же офигенными сольными исполнителями. Или на зло профи самим пойти такой же дорожкой. - а вот люди, имеющие косвенное отношение к музыке, слушатели - хотят слушать в меру развитости своих вкусов, кому то и шансон в радость, блондинки и от попсы не против, кто-то просто "хавает", а кто-то не слушает российскую музыку вообще. А вот он камень преткновения: как не крути, у нас сложилась ситуация, противоречащая всем законам бизнеса: предложение контролирует спрос (Антоним: спрос рождает предложение), т.е. монополизация рынка. ч.т.д. (я вас не утомил?) |
|
|
еще есть Greco Les Paul и половинка Square Strat. japan
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не стоит иронизировать. О справедливости жизни в нашем государстве со времен царя гороха разговаривают, и, к сожалению, почти всегда в одних и тех же областях (любую классику читаешь, а там и проблемы ленивого русского народа, и дороги, и, непонятно почему, литература; про коррупцию вообще молчу). Что, кстати, не с положительной стороны нас характеризует - нет развития, проблемы все те же. >Я просто поправил высказывание: что в идеале не "публика должна свои вкусы навязывать творцу" , а творец воспитывать вкусы в публике, но путем конкурентного отбора. т.е. если творец делает }{YuHЮ, то его просто не слушают, шлют, а если он делает шедевр, да еще и соответствующий духу времени (имеется ввиду что слушатель готов воспринимать этот шедевр, что его вкусы до этого доросли), то пожалуйста, вот тебе продажа дисков и полные стадионы. Я не иронизирую ни капли. Я прямым текстом говорю, что жизнь несправедлива сама по себе, и если из этого правила есть исключения, то они создаются конкретными людьми. Насчёт должна-не должна - вообще никто никому ничего не должен. Ни творец публике, ни публика творцу. Живёшь среди конкретных людей, нравится им то, что ты делаешь - будут слушать и принимать, не нравится - обойдутся, сам индивид изначально особого интереса не представляет - скока там, 6 миллиардов сейчас уже? А сколько среди них басистов - тысячи их. И что, всех слушать? скука смертная!)) То, что определённые жанры имеют больше шансов - во-первых, обманчивое впечатление, а во-вторых - так вот, блин, сложилось, извини!)) Что поп-музыка является х..нёй, - это всего лишь твоё личное, никого не интересующее мнение. Сделай, значит, такую непопсу, чтобы люди прониклись и сказали бы: о, гуру, ты великолепен! Изначальные трудности для продвижения, скажем, рок-музыки созданы самой рок-культурой - очень уж много представителей говорят слушателям: вы отстой, дерьмо, мы вас ненавидим, и вашу культуру. Как можно назвать человека, который легко купится на такую "рекламу"??? Клинический мазохист?)) Я нормально отношусь к рок-музыке, но факт остаётся фактом: уровень демонстрируемой маргинальности, непрофессионализма и социальной неадекватности в этом жанре весьма высок, что обуславливает) |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
я имел в виду, средний уровень, а не всех, конечно же. | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Rickenbacker 4001, Gibson the Ripper
|
>никто никому ничего не должен Вот вы опять, дорогой товарищ, от основной идеи отлыниваете. Если никто никому не должен - то и закон не закон. Вот именно так и происходит. Я вам обрисовываю ситуацию которая мешает развиваться музыке, а именно монополизация рынка группой лиц по предварительному сговору ))) (условно конечно. ничего не доказано). И что в идеале все должно быть наоборот, что индустрия должна реагировать на изменение настроений слушателя. У нас этого не происходит. На западе, хотя бы подымают команды. которые потенциально интересны определенной прослойке слушателей и пускают их в ротацию. У нас же, сам творец, имея доступ к "святому граалю", сам финансирует себе продюсирование, и даже создается впечатление что они все вместе друг с другом... продюсируются. но к граалю никого не пускают, лакомый кусок то... вот тут как раз долгая демагогия. >определённые жанры имеют больше шансов - во-первых, обманчивое впечатление я об этом я не говорил. но если уж затронули, то почему, имея такой диссонанс в обществе результата - 0. вот честно, тут не могу привести доказательств, но я уверен, что количество заинтересованных людей, более чем предостаточно. Есть такой инструмент, как статистика, вот согласно ей, на этом форуме, даже люди играющие попсу, придерживаются других направлений и течений в музыке для прослушивания и наслаждения. Можем провести эксперимент: на сайтах "аля" ннм.ру и/или фишки и/или на любом другом названном тобою ресурсе разместить соответствующую статейку, да еще с голосовалкой - эффект будет не в пользу попсы. Это даже сейчас видно, при выкладывании музыки на этих же сайтах. А вот если возвращатся к сабжу и задатся вопросом: "почему так происходит, что массы хотят одного а получают другое", то на это ваш ответ: >а во-вторых - так вот, блин, сложилось, извини!)) что значит что либо вы из "группой лиц по предварительному сговору" либо ... социально безответственный индивид )))) щютка >Изначальные трудности для продвижения, скажем, рок-музыки созданы самой рок-культурой Это частности, такие же как Михалков ударил типа с ноги, Киркоров обматерил розовую кофточку и т.д. и по спирали |
|
|
еще есть Greco Les Paul и половинка Square Strat. japan
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Rickenbacker 4001, Gibson the Ripper
|
>либо крутой эпатаж. и призыв к патриотизму. еще как идея - провокация ))))) |
|
|
еще есть Greco Les Paul и половинка Square Strat. japan
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 20:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вот вы опять, дорогой товарищ, от основной идеи отлыниваете. Если никто никому не должен - то и закон не закон. Вот именно так и происходит. Не надо подменять понятия. Закон - мера того, как люди договариваются существовать вместе, в рамках своих способностей и ума. Если, допустим, мне абсолютно до фонаря некие конкретные люди и то, чем они занимаются, это не мешает мне соблюдать закон в отношении их. То есть, организационно жить в согласии, а эмоционально быть безразличным к их личным и творческим устремлениям, если мне этого хочется. >Я вам обрисовываю ситуацию которая мешает развиваться музыке, а именно монополизация рынка группой лиц по предварительному сговору ))) (условно конечно. ничего не доказано). Ну блин, вот ты попал на студию, на которой пишется Стинг. Или Меладзе, например. Ну или пусть Андрей Губин, например. Ты что, можешь предложить более интересный материал, аранжировки или уровень исполнения? В этом случае ты сможешь сделать себе имя. Вот мои друзья, с которыми я играл, на днях вернулись из Копенгагена с подписанным контрактом, осенью едут по Германии. Мне тоже предлагали с ними - я отказался, так как не самый подходящий вариант. В любом случае, ребята, вместо того, чтобы плакаться - ой, пля, как всё плохо!! - делают дело и получают результат, и я рад за них. >И что в идеале все должно быть наоборот, что индустрия должна реагировать на изменение настроений слушателя. У нас этого не происходит. Да у нас основной массе народа вообще пох на музыку, особенно в её западном понимании ,что хрен с пальцем сравнивать? На западе, хотя бы подымают команды. которые потенциально интересны определенной прослойке слушателей и пускают их в ротацию. У нас же, сам творец, имея доступ к "святому граалю", сам финансирует себе продюсирование, и даже создается впечатление что они все вместе друг с другом... продюсируются. но к граалю никого не пускают, лакомый кусок то... Потому что некого пускать особо-то. Немногие интересные проекты, реально способные привлечь свою аудиторию, успешно привлекают, я тебе гарантирую. >Есть такой инструмент, как статистика, вот согласно ей, на этом форуме, даже люди играющие попсу, придерживаются других направлений и течений в музыке для прослушивания и наслаждения. А я вот в двух из трёх групп играю рок, а слушаю в основном попсу, этно или джаз. И знаю немало музыкантов, которые интересуются именно поп-музыкой, и играют/поют её фирменно и с удовольствием. И вполне таки неплохих музыкантов. Можем провести эксперимент: на сайтах "аля" ннм.ру и/или фишки и/или на любом другом названном тобою ресурсе разместить соответствующую статейку, да еще с голосовалкой - эффект будет не в пользу попсы. Это даже сейчас видно, при выкладывании музыки на этих же сайтах. Выборка будет нерепрезентативная. Потому что не всякие люди, не любого возраста и вкуса равно лазают в интернете, тем более на тематических страницах. >что значит что либо вы из "группой лиц по предварительному сговору" либо ... социально безответственный индивид )))) щютка Честно, я бы с удовольствием был бы группой лиц по предварительному сговору))))) И я вполне социально ответственен. Просто я вижу проблему в другом месте - слишком мало людей в стране, которые искренне интересуются искусством - отсюда и ситуация. Народ имеет ту культуру, которую заслуживает. Не нравится ситуация - так начни что-то делать сам. >Это частности, такие же как Михалков ударил типа с ноги, Киркоров обматерил розовую кофточку и т.д. и по спирали Да, конечно, по сравнению с ними Паук, Клинских и Земфира - люди высоких нравов и утончённого поведения))))) |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 22:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Rickenbacker 4001, Gibson the Ripper
|
>То есть, организационно жить в согласии, а эмоционально быть безразличным к их личным и творческим устремлениям, если мне этого хочется. Ваше право, не спорю. Однако вы опять перешли от сути беседы. Я говорил о монополии (я имею ввиду тех людей которые на протяжении всей моей сознательной жизни не вылазят с экрана и заполняют 60% эфира, если не больше) >Ты что, можешь предложить более интересный материал, аранжировки или уровень исполнения? Не стоит переходить на личности. Я абсолютно не претендую на роль супер-звезды, хотя, возможно, это было бы неплохо. >делают дело и получают результат Не волнуйтесь. Я довольно успешно реализую себя в другой отрасли. >способные привлечь свою аудиторию, успешно привлекают, я тебе гарантирую. почему их не видно на ТВ?! >Да у нас основной массе народа вообще пох на музыку, Абсолютно с вами согласен. Однако мне кажется это следствие, а не причина. И это, косвенно, и есть суть беседы >которые интересуются именно поп-музыкой, и играют/поют её вы опять играете словами. вы субъективно относитесь к понятию "поп-музыка" в нашей беседе, хотя сами прекрасно понимаете что она разная: Майкл Джексон vs Верка Сердючка (песня про долчи габанну, остальное под рюмку как бэ и это первое что мне на ум пришло). >не всякие люди, не любого возраста и вкуса равно лазают в интернете не забывайте про слова "статистика". Тут хорошо бы посмотреть базу "вконтакте", кто и каких песен себе добавил... можно даже самому сделать обзор, если задаться целью. >Да, конечно, по сравнению с ними Паук, Клинских и Земфира - люди высоких нравов и утончённого поведения))))) хоть где мы солидарны. ЗЫ: кто такие Паук, Клинских?! Эпилог (вот тут мы как раз о том же): > Просто я вижу проблему в другом месте - слишком мало людей в стране, которые искренне интересуются искусством - отсюда и ситуация. Народ имеет ту культуру, которую заслуживает. Не нравится ситуация - так начни что-то делать сам. |
|
|
еще есть Greco Les Paul и половинка Square Strat. japan
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 22:41 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Паук Клинских |
|
|
Самый хитрый из армян - наш Avedis Zildjian
 - Понимаешь, православная рок музыка, как таковая, это что то на подобие Led Zeppelin, но с текстами про Иисуса.  |
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 23:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Rickenbacker 4001, Gibson the Ripper
|
>Паук >Клинских спасибо, поиском пользоваться умею ))) Но вот исполнителей не знал по фамилии. Корозию - только название слышал |
|
|
еще есть Greco Les Paul и половинка Square Strat. japan
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 23:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не стоит переходить на личности. Я абсолютно не претендую на роль супер-звезды, хотя, возможно, это было бы неплохо. Ну, я в порядке примера. Альтернативы достойной немного. >Не волнуйтесь. Я довольно успешно реализую себя в другой отрасли. Так в чём же беда?) >почему их не видно на ТВ?! Потому что ТВ - средство распространения как раз такого материала, который тебе не нравится) Для других вещей есть иные методы продвижения, ТВ для них, возможно, неоптимально. В Гнесинке на эту тему как раз знакомой недавно лекцию читали. >Абсолютно с вами согласен. Однако мне кажется это следствие, а не причина. И это, косвенно, и есть суть беседы и причина, и следствие - всё взаимосвязано. Ступень эволюции, типа. Я думаю, где-нибудь в Новой Гвинее или Кении тоже ситуация отличается от английской) >>не всякие люди, не любого возраста и вкуса равно лазают в интернете >не забывайте про слова "статистика". Тут хорошо бы посмотреть базу "вконтакте", кто и каких песен себе добавил... можно даже самому сделать обзор, если задаться целью. социальные сети даже между собой отличаются по возрастному составу и менталитету. Так, Вконтакте сидят, в основном, подростки да молодёжь, а те, кому за 30, предпочитают всякие одноглазники и прочие фейсбуки. Не говоря уже о том, что большАя часть населения вообще не сидит в нете, в т. ч. в соцсетях. Они от интернетных тоже, как правило, отличаются. >>Да, конечно, по сравнению с ними Паук, Клинских и Земфира - люди высоких нравов и утончённого поведения))))) Надеюсь, понятно, что это была ирония)) Вот, как-то так |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Rickenbacker 4001, Gibson the Ripper
|
>Клинских кстате, часто слушал (когда, сам, когда приходилось), но это отличный пример честной музыки. начинал шутя, а закончил как Человек. Я имею ввиду что тексты у него есть со смыслом, и даже музыка - все это очень хорошо и честно характеризуют и описывают период нашей истории. И если уж сравнивать Хоя и михалкова в рамках высокого поведения, то Юрец выше последнего. По крайней мере говорить матом и бить беззащитного - разные вещи, и часто суть не в бранных словах а в смысле всей фразы. (может я чего не знаю про Хоя) Как говорится: сладко стелит, да твердо спать. |
|
|
еще есть Greco Les Paul и половинка Square Strat. japan
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 23:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Rickenbacker 4001, Gibson the Ripper
|
>Так в чём же беда?) так мы же музыку обсуждаем >В Гнесинке на эту тему как раз знакомой недавно лекцию читали. хорошо бы её послушать >Для других вещей есть иные методы продвижения >большАя часть населения вообще не сидит в нете вот она проблема то!!! от этом речь. а про вконтакты (я не состою в соц сетях) вы все больше и больше углубляетесь и уходите от ответа. Т.е. вы легко распределили людей в соц сетях по возрастному принципу и так неохотно признаете вкусовые пристрастия, статистика, по которым сделана тем же методом что и ваша распределение. ))) - субъективных наблюдений и с надеждой на здравый смысл и беспристрастность. >Я думаю, где-нибудь в Новой Гвинее или Кении тоже ситуация отличается от английской) если следовать методике ваших аргументов, то: мы говорим не о Новой Гвинее )))) >Надеюсь, понятно, что это была ирония)) мне кажется я в таком же ключе и ответил
|
|
|
еще есть Greco Les Paul и половинка Square Strat. japan
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 23:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я вам обрисовываю ситуацию которая мешает развиваться музыке, а именно монополизация рынка группой лиц по предварительному сговору почитай, как пробилась группа Nirvana вкратце - были такие дяди с канала MTV, взяли какую-то самую среднюю группу из буйноцветшей на тот момент, но никому не известной андеграундной тусовки, раскрутили по телевизору - и всё, пошла плясать губерния "вклад группы Nirvana невозможно переоценить", "после прорыва Nirvana звукозаписывающие компании заинтересовались группами, играющими альтернативную музыку", "группа показала культурный и коммерческий потенциал альтернативного рока в целом" а сам Курт до последних дней удивлялся, чего публика нашла именно в нем и его группе да просто американцы решили сделать свой ответ англичанам с их битлзами и пинк-флойдами, решили срубить бабосов на молодежном протесте и пошло-поехало |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
А мне вот этот басист понравился. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Rickenbacker 4001, Gibson the Ripper
|
>и пошло-поехало а в чем связь?!  видимо у нас недооценили вклада то ))) |
|
|
еще есть Greco Les Paul и половинка Square Strat. japan
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 23:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Rickenbacker 4001, Gibson the Ripper
|
>как пробилась группа Nirvana Э. Кидис говорит что они у них на разогреве играли и ни одного слова про МТВ... |
|
|
еще есть Greco Les Paul и половинка Square Strat. japan
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 04.07.2011 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Rickenbacker 4001, Gibson the Ripper
|
>решили срубить бабосов на молодежном протесте и так со времен Вудстока )))) все на протесте, да на протесте. А у нас Алла, Филип, Алла, Алсу, Филип, Галкин, Алла.... ну это уже так... сплю. |
|
|
еще есть Greco Les Paul и половинка Square Strat. japan
|
||
| Автор |
Тема: Re: опять рассуждение о культуре музыки
Время: 05.07.2011 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>А у нас Алла, Филип, Алла, Алсу, Филип, Галкин, Алла.... ну это уже так... сплю. это тоже протест
|
|
|
|
||