RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 19.11.2009 12:17 
metro
Kurzweil, Yamaha

>выбираю между двумя инструментами.

похоже - судьба Вам выбрать kurzweil pc3(x) :)
http://www.kurzweilmusicsystems.com/ProductList.php?cat=13

потом докупите - motif-rack xs!
http://www.yamahasynth.com/products/tone_generators_samplers...fication-anchor
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 19.11.2009 12:33 
metro
Kurzweil, Yamaha

или motif xs + kurz rack k2600rs
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 20.11.2009 00:30 
Москва


без обид только. обсуждать плюсы и минусы кармы - это демагогия. я задавал конкретные вопросы по секвенсору. никто ничего про секвенсоры не знает, значит никто с этими девайсами не работал.
с этим вопросом разобрался, пришлось опять в магазин ехать, но зато хоть теперь понятно как секвенсоры работают в девайсах.
Кстати еще раз сравнил сегодня звук мотифа или корга. С синтезаторами раньше никогда не работал (я саксофонист) и слушал звук только живых инструментов - поэтому слух не замылен. Звук мотифа на голову выше звука корга. Скажу даже больше, корг вообще неправильно передает динамические оттенки некоторых живых инструментов, в частности например - Grand piano. если на живом инструменте играть ноты нижнего регистра с разной динамикой, то концепция звука в зависимости от силы удара по клавишам принципиально разная - резонанс струны, коробки и пр.. любой кто играл на пианино или рояле знает о чем речь. Мотиф эти моменты знает. Корг нет - он просто изменяет громкость записанного в него семпла.
Сидел за каждым инстурментом полчаса где-то. У корга реально неприятные внешние органы управления - во первых, пэды нажимаются только если жать в центральную их часть. если нажимать на край - не сработают. Неприятность в том, что они "болтаются" и нет никакого ощущения тактильного нажатия. Это большой минус. Остальные кнопки тоже нажимаются невнятно. У мотифа отличные клавиши с прекрасной обратной звязью, особенно транспортной панели - очень удобные - как на компьютерной клавиатуре.
Экраны#######у обоих инструментов. У мотива частота обновления настолько низкая, что если быстро листать список приходится всматриваться. Если принести инструмент с мороза, то первые полчаса, уверен на нем ничего невозможно будет разобрать.
У корга с этим получше, на углы обзора плохи. На палец реагирует тоже не супер.
У мотифа просто офигенная 88-клавишная клавиатура, лучшая из всех что я потрогал (а трогал я курцвеловские, CME-шные и еще какие-то, всего штук 20). Лучше клавиатуры были у акустических роялей и некоторых электрофоно. Очень хочу потрогать 88-клавишную клавиатуру KORG M3 - кто-нибудь знает где он есть в Москве?
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 20.11.2009 08:01 
Минусинск
клавиши

>я задавал конкретные вопросы по секвенсору. никто ничего про секвенсоры не знает, значит никто с этими девайсами не работал.

Несколько странный вывод,не находите?Тут два принципиальных момента,которые не привели к нужным Вам ответам:
1.В подавляющем большинстве,пользователи этих девайсов работают с софт-секвенсорами(к тому же оба девайса имеют возможность глубокой интеграции с таковыми),как ни крути,а это гораздо удобнее.
2.В мануалах(на русском у обоих приборов) всё подробно расписано и кто мешает Вам их почитать и разобраться...не понятно.А разжёвывать тонкости миди редактирования встроенного секвенсора вряд ли кто захочет.

И ещё одно,вытекающее из Вашего последнего поста-звук,о котором Вам практически все и твердили с самого начала,намекая,что никакие удобства секвенсора не заменят изначальную(и самую важную,как мне кажется)составляющую-звучание.
Одного лишь не могу понять:предпочтения по звуку отдали Мотифу,клавиатура также понравилась,с секвенсором вроде как разобрались....зачем Вам 88-кл версия М3,это как-то ещё может повлиять на выбор?
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 20.11.2009 18:34 
Москва


по идее может, потому что звук звуком, но первичная задача инструмента для меня - создание для себя минусов и предварительных заготовок. а для минуса для домашней игры - качество минуса в общем то говоря, пофиг. Мне с этой музыкой не выступать и не продавать ее. Звук важен как некоторая эстетическая составляющая , которой при правильном понимании первичных задач можно поступиться.

касательно секвенсоров.. вот вы два пункта расписали. Не проще ли сказать: "я не знаю как работают внутренние секвенсоры" ? Все-таки это как-то и проще и честнее. Зачем начинать выяснять отношения ни о чем.
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 20.11.2009 19:17 
Минусинск
клавиши

>касательно секвенсоров.. вот вы два пункта расписали. Не проще ли сказать: "я не знаю как работают внутренние секвенсоры" ? Все-таки это как-то и проще и честнее.

Я Вам попытался объяснить причины,по которым Вы не могли получить ответы на эти вопросы,всего-то.Лично мне секвенсор рабочей станции ни к чему(хотя,как он работает в том же М3 я знаю ещё со времён Тритонов-кардинально в миди-редакции с тех пор мало что изменилось)С Мотифомским секвенсором действительно не работал,но полагаю,что и там с этим не намного сложнее.
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 22.11.2009 01:41 
Москва


посмотрел ямаховский секвенсор - выдает список событий. интуитивно этом не разобраться. плюс, очень ненаглядно. не стал с ним даже ковыряться
в корге есть такой же секвенор как у ямахи, плюс начиная с экспандед версии: список треков с предпросмотром содержимого каждого и пиано ролл - тугой, но я за полчаса принаровился к нему - все как в кубейсе - как автономный вариант мегаудобно!
клавиатура на удивление у корга 88 очень достояная, почти такая же как у ямахи. Вообще у этих двух инструментов рояльные клавиатуры самые лучшие (ближе всего к оригиналу), чем на всех 88 синтах что я пощупал
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 22.11.2009 08:01 
Владивосток
ТЭСЭ 10.XS MOTIF.РС- 88.К2000R fully loaded.

Ну так и берите М3-88,раз он Вам так нравится!
I am tired but I am trying to go on and on.
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 30.11.2009 11:57 
Москва


купил мотиф xs8, звук важнее всего
всем спасибо ;)
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 10.09.2012 02:28 
Нижний Новгород
клавишные

>выбираю между двумя инструментами.
>критерии 1) Понятность и интуитивность интерфейса (особенно для новичка). 2) Клавиатура (для 6-7 октавных версий). 3) Возможность расширения (тут видимо впереди корг) 4) Цена

>>А в M3 синтетика, кстати, весьма клёвая, особенно пады всякие. С остальным всем проблема.
>Вот вы все о своем и о своем. Я вам ответственно заявляю что уважаемый, и не одним мною, Вангелис с М3 не расстается. Разумеется это не единственный инструмент, но в отношении последних работ (польская кинокартина, студийная работа с электронной симфоникой) и текущего календарного времени (2007-09 год) - М3 является одним из ведущих звеньев, среди современных синтезаторов(!), в виртуально-железной оркестрово-синтезаторной системе великого маэстро. Ни курц, ни ямаха, ни фантом... Откровение, да. Вот и пойми Великих Их!
>А так у него вообще все построено на инструментах далеких лет.
>Я не хочу вступать в какие-либо споры и т.п. Я излагаю факт, а в данном топике автору могу лишь сказать одно - меньше слов, больше дела. Нравится Мотиф - берем Мотиф. Нравится М3 - берем М3. Неужели так сложно приоритеты расставить? Для этого и придумали такое слово как "приоритет". В противном случаи выберите из двух зол меньшее.
>Психология ваша будет такова - что вне зависимости от покупки вы будете:
>а) рады покупке
>б) не исключая пункт "а" периодически сравнивать и анализировать свою покупку с возможными вариантами, которые могли бы быть.
>Еще раз - вне зависимости от конкретной покупки. Да и вообще
>От этих ощущений и вопросов вам поможет лишь переход на новый этап, который у вас произойдет со временем, или не произойдет. Этап когда такие вопросы не встают, а разница между Мотифами, Курцами, Фантомами становится невилирующей в богатом опыте и желании выражения своих идей не через одни лишь возможности инструмента, а исключительно через свои.
Простите делитанта :) Я слышала, что Yamaha MOX8 это облегченная версия YAMAHA MOTIF. Не прикасалась ни к одному ни к другому. На сколько велика разница?
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 10.09.2012 10:34 
Николаев
гитары,синтезатор...

насчет расширения Мотифов.
на Мотифаторе в магазине послушайте библиотеки,бывает попадаются не плохие.
Если понравятся у меня есть все с этого инет магазина,и с других+куча всякого любительского от других музыкантов.
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 13.09.2012 07:09 
Budapest (Hungary)
РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.

яма - моща и силища ! http://www.youtube.com/watch?v=kyvOx1MIQjc&feature=plcp
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал)
http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex>
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 13.09.2012 07:35 
Zeya.
Kurzweil

>Простите делитанта Я слышала, что Yamaha MOX8 это облегченная версия YAMAHA MOTIF. Не прикасалась ни к одному ни к другому. На сколько велика разница?

Отличие есть в режиме Performance. Если в MOTIF XS - три пользовательских
банка по 128 перформансов, то в MOX их только два, причем повторяется
только первый, а второй банк содержит новые 128 перформансов.
Звучание аналогичных тембров немного отличается по окраске из-за других
ЦА-конвертеров, примененных в MOX, но эта разница очень незначительна.
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон.
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 15.09.2012 14:25 
Нижний Новгород
клавишные

Спасибо за исчерпывающий ответ!!!
:)
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 15.09.2012 19:33 
Zeya.
Kurzweil

>Спасибо за исчерпывающий ответ!!!

Удачи!
Но,прислушайтесь к фоно.
Понравится,проблем нет,хотя может на любителя.
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон.
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 16.09.2012 10:37 

korg M3м korg pa3x pro Yamaha Motif XF6 Yamaha MODX

M3 сложный инструмент видеоуроки комби карта радиас все нужно сразу приобрести
korg pa3x korg m3m yamaha S900 Yamaha Motif XF6 WH Yaamaha MODX+
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 16.09.2012 10:46 
Н-ск
Keyboards

Про М3 спрашивали 3 года назад.
Уже и Кром, и Кронос...
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 18.09.2012 19:00 
Нижний Новгород
клавишные

Вероника, мне предложили Yamaha S90ES, чем инструмент отличается от мотива?
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 18.09.2012 22:29 
Zeya.
Kurzweil

Если у вас стоит выбор между mox и S90ES то конечно лучше взять S90ES.
Мало звуков?
Есть возможность добавить необходимые звуки с помощью дополнительно устанавливаемых плат.
Если упор делать на Motif,то тогда Motif XF-самая продвинутая станция из серии “мотиф”.
В своё время, мне мне ребята на этом сайте советовали S90ES в место MOX,но как говорится,скупой платит дважды,теперь продаю и буду брать полноценный инструмент,Motif XF.
Определите, цели и задачи,а вся информация есть в инете.
И не читайте рекламу,а посмотрите по форумам, да и ютуб, только не проф.демо!
Меня больше интересует фоно,вот и постигло разочарование с моксом и это не только моё мнение, буржуи пишут тоже самое.
На этом сайте много продвинутых музыкантов,может что еще посоветуют.
Моё мнение не изменно,XF,конечно и Korg в придачу. :)
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон.
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 18.09.2012 23:18 
Zeya.
Kurzweil

Читать не сайт,а форум.
:)
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон.
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 19.09.2012 01:22 
Budapest (Hungary)
РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.

>Меня больше интересует фоно,вот и постигло разочарование с моксом и это не только моё мнение, буржуи пишут тоже самое.

думаете , с XF будет большая разница ? ну-ну ...
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал)
http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex>
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 19.09.2012 01:48 
Zeya.
Kurzweil

>думаете , с XF будет большая разница ? ну-ну ...

Я уважаю вас за вашу прямоту ,но согласитесь, что по качеству звучания, мокс далеко отстал от XF?
Или всё таки ……?
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон.
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 19.09.2012 09:26 
Zeya.
Kurzweil

|Â|, извените, не правильно поставлен вопрос.
Неужели вы считаете, что XF по качеству звучания аналогичен моксу?
Длина сэмплов не в счет! :)
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон.
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 19.09.2012 09:39 
Н-ск
Keyboards

Если один и тот же мидифайл озвучить тон-генераторами MOX и Motif XF с одним и тем же пресетом и записать по цифре, будет ли разница?
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 19.09.2012 09:56 
Budapest (Hungary)
РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.

Veronika

правильный ответ - кро-нос ...

помнится , я вас предупреждал перед покупкой моха ... ошибся ли я ?
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал)
http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex>
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 19.09.2012 10:39 
Zeya.
Kurzweil

>помнится , я вас предупреждал перед покупкой моха ... ошибся ли я ?

Да ,действительно вы были правы, но захотелось недорогой Motif.
Я в любом случае уверена, что “полноценный”мотиф звучит лучше мокса.
А Корг,в любом случае буду брать,”Карма”уже поднадоела.
Мне нужно два рабочих инструмента ,выбор Ямаха и Корг,
Конечно, если кто-то сможет сравнить “лоб в лоб” мохс и мотиф,
буду признательна, может и не стоит продавать мокс.(шило на мыло).
Меня интересует только звучание инструментов.
Мне их сравнить, нет возможности.
Ну а Кронос ,если Кроме будет звучать не хуже, то можно и Кроме.
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон.
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 19.09.2012 10:54 
Н-ск
Keyboards

Veronika,
вы соединяли MOX c компьютером (или аудиосистемой) по цифре - USB-Audio? Он же так работает? По идее, это снимает проблему предположительно более бюджетных конверторов в MOX по сравнению с таковыми в Мотивах. И звучит так же?
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 19.09.2012 10:55 
Н-ск
Keyboards

>Veronika,
>вы соединяли MOX c компьютером (или аудиосистемой)

То, что в скобках, - зачеркнуть: увлёкся )
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 19.09.2012 16:00 
Zeya.
Kurzweil

>Veronika,
>вы соединяли MOX c компьютером (или аудиосистемой) по цифре - USB-Audio? Он же так работает? По идее, это снимает проблему предположительно более бюджетных конверторов в MOX по сравнению с таковыми в Мотивах. И звучит так же?

То есть вы хотите сказать,что..........?
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон.
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 19.09.2012 16:54 
Н-ск
Keyboards

>>Veronika,
>>вы соединяли MOX c компьютером (или аудиосистемой) по цифре - USB-Audio? Он же так работает? По идее, это снимает проблему предположительно более бюджетных конверторов в MOX по сравнению с таковыми в Мотивах. И звучит так же?
>То есть вы хотите сказать,что..........?

я хотел спросить и спросил.
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 19.09.2012 17:29 
Н-ск
Keyboards

>>Veronika,
>>вы соединяли MOX c компьютером (или аудиосистемой) по цифре - USB-Audio?


И звучит так же?
Автор
Тема: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 19.09.2012 18:32 
Нижний Новгород
клавишные

Прежде всего меня интересует звучание инструментов и полноценная клавиатура.
А возможности сравнить нет. Хочется уложиться в 70-80 рублей, можно конечно посрябсти и добавить при необходимости, выбираем между коргом и ямахой.
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 19.09.2012 19:08 
Zeya.
Kurzweil

>>>вы соединяли MOX c компьютером (или аудиосистемой) по цифре - USB-Audio?

Аудио выход с инструмента предварительно убрав все эффекты,звучит также как и USB-midi,
-т.е если использовать его как VST.
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон.
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 19.09.2012 20:12 
metro
Kurzweil, Yamaha

>вы соединяли MOX c компьютером (....) по цифре - USB-Audio? Он же так работает? По идее, это снимает проблему ...

>Аудио выход с инструмента предварительно убрав все эффекты,звучит также как и USB-midi,
>-т.е если использовать его как VST.

:insane: :insane: :info: :4:
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 20.09.2012 04:43 
Н-ск
Keyboards

>>>>вы соединяли MOX c компьютером (или аудиосистемой) по цифре - USB-Audio?
>Аудио выход с инструмента предварительно убрав все эффекты,звучит также как и USB-midi,
>-т.е если использовать его как VST.

Переформулирую.
Если бы я полагал, что "взрослый" Мотив звучит лучше, чем MOX, только из-за разницы в конверторах,
то я бы сделал две записи
одного и того же миди файла, проигранного через MOX,
1) из его аудио выходов - в аудио входы звукового интерфейса компьютера,
2) по USB-audio.
И сравнил обе записи, послушав их на компьютере.
(Понятно, что в первом случае (audio out to audio in) сюда приплетается ещё и качество компьютерной аудиокарты или оцифровщика.)
И если бы, в результате, особой разницы между аудиофайлами я не уловил,
сделал бы вывод, что звук MOX ...ухудшают не конверторы.

Здесь, на этом форуме, что-то говорилось о кривом эквалайзере в бюджетных моделях - что-то о срезанных верхах и выпукло-вогнутой (или какой) середине... Не помню, в какой теме.
Получается, если дело не в конверторах, - то в чём, в этой "испорченной" АЧХ?

... А если дело и не в ней, и окажется, что "взрослый" Мотив звучит вовсе не на голову лучше, чем MOX?...

Непросто как-то, да? :-)
А вот что просто - вместо того чтобы выискивать нюансы звучания, начать с противоположного конца - заняться обновлением не Ямаховского "крыла", а Корговского. Раз уж всё равно решили менять Карму на Кронос, может, с этого и начать? Вдруг тогда апгрейд MOX до Митва окажется не необходим?...
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 20.09.2012 04:49 
Н-ск
Keyboards

> Вдруг тогда апгрейд MOX до _Мотива_ окажется не необходим?...
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 20.09.2012 05:02 
Zeya.
Kurzweil

Олег,можно попроще?
Сегодня была тяжкая ночь в кабаке(лабух),
голова трещит,даже пиво не помогает.
Простым языком,а?
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон.
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 20.09.2012 05:04 
Zeya.
Kurzweil

:)
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон.
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 20.09.2012 06:03 
Н-ск
Keyboards

>Раз уж всё равно решили менять Карму на Кронос, может, с этого и начать? Вдруг тогда апгрейд MOX до Митва окажется не необходим?...

:-)
Автор
Тема: Re: Korg M3 или Yamaha Motif XS?
Время: 20.09.2012 07:20 
Zeya.
Kurzweil

Не,Олег,мне нужно два инструмента, корг-вопрос практ.решен,а вот ямаху-незнаю!
Курц хоть старенький,но есть.
Как думаете,не стоит менять мокс на мотиф?
Фоно,можно и с корга!
Ваше мнение?
Всякий художник был поначалу любителем.
Ральф Уолдо Эмерсон.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!