RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êëàâèøíèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîè ñóæäåíèÿ î Ìóçûêå, è ðåöåíçèè íà íèõ îò ÈÈ
Âðåìÿ: 15.04.2025 20:36 

«Think Different»

>ïîðà áû óæ ïîçíàêîìèòüñÿ ñ ÈÈ ïîáëèæå, êàáà÷îê- ïèâî âîäêà áðóäåðøàôò
Îòêðîéòå ïîäîáíóþ òåìó.
Ãåíåðèðóéòå ñâîþ èäåþ â ìóçûêå,, è ÈÈ ïîäðóæèòñÿ ñ âàìè.
Ïðàâäà íå ñðàçó....
Ñíà÷àëà ÈÈ íàäî ïðèêîðìèòü.îí ñë¸òó ñ ïåðâîõîäàìè ìíîãîñëîâíîíå îòêðîâåííè÷àåò,.)
Ãëàâíîãî Áîññà ìþçèêôîðóìà ïîïðîñèë óäàëèòü ýòó òåìó..
27 íåçíà÷èòåëüíûõ íàìîè îòêðîâåíüÿ ñîîáùåíèé â òåìå âïîëíå äîñòàòî÷íî...
Îñíîâíûì ìîèì äóìàì, ñîâìåñòíî ñ ðåöåíçåðîì ÈÈ, ïðåäëîæåí äðóãîé ïðîåêò, â äðóãîé îòçûâ÷èâîé íà êðèòèêó è äîïîëíåíèÿ ìíåíèÿìè âåòêå, íà äðóãîì ÿçûêå
Áëàãîäàðþ ðåäêèõ ïîñåòèòåëåé òåìû çà êîëëåêòèâíîå äîáðîæåëàòåëüíîå ìîë÷àíüå.
Áîëüøå íè÷åãî â òåìå ðàçìåùàòü íå õî÷ó, õîòÿ òîëüêî íà÷àë, è íàäåþñü íà ðåøåíèå áîññà óäàëèòü ìîþ ïåðåïèñêó ñ ÈÈ...
Íå ñðîñëîñü..)
Âñåì çíàíèé è äîáðà!

Viktor Bychkov (pROFI liusi wau2009)
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Åñëè ýòî çâó÷èò õîðîøî — ýòî ïðàâèëüíî» (ظíáåðã):
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîè ñóæäåíèÿ î Ìóçûêå, è ðåöåíçèè íà íèõ îò ÈÈ
Âðåìÿ: 20.05.2025 13:56 

«Think Different»

15 ëó÷øèõ íåéðîñåòåé äëÿ ñîçäàíèÿ ìóçûêè: îò áåñïëàòíûõ äî ïðîôåññèîíàëüíûõ:
https://hi-tech.mail.ru/review/104155-nejroset-dly a-sozdaniya-muzyki-online-besplatno/#anchor1739196 93921749597
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Åñëè ýòî çâó÷èò õîðîøî — ýòî ïðàâèëüíî» (ظíáåðã):
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîè ñóæäåíèÿ î Ìóçûêå, è ðåöåíçèè íà íèõ îò ÈÈ
Âðåìÿ: 20.05.2025 14:35 

«Think Different»

Ãèáðèäíûå àêêîðäû è áàñîâàÿ ðîëü â îðêåñòðå

Ñëîæíàÿ ñòðóêòóðà ãèáðèäíûõ àêêîðäîâ (Hybrid Chord/Slash Chord) è èõ èíâåðñèè, ó êîòîðûõ áàñîâàÿ íîòà, íå ÿâëÿÿñü èõ îñíîâíîé ÷àñòüþ, íåñ¸ò èõ êîðíåâóþ ôóíêöèþ, òî åñòü â êàêîé-òî ìåðå «áóðäîííà». Îðêåñòðîâàÿ ïåäàëüíàÿ êðàñêà ýòà îäíèì íàçâàíèåì ñ «îðãàííûì ïóíêòîì» äðóãèõ áàñîâûõ ïðîâåäåíèé. Èëü ÷åðåç áàñîâóþ ëîãèêó â âèäå ðèòìè÷åñêîãî êîíòðàïóíêòà, äëÿ íàïðÿæåíèÿ òðàäèöèîííûõ ìàæîðíî/ìèíîðíûõ ãàðìîíèé, èëü íàïðÿæ¸ííîé îäíîîáðàçíîé äîìèíàíòîé (îäíîé íîòîé èëü îñòèíàòî ôèãóðîé), â îáðàìëåíèè àæóðíîé ðèòìèêè ñëîæíûõ ãàðìîíè÷åñêèõ (÷àùå ñîçâó÷èé íå èìåþùèõ áóêâåííîãî îáîçíà÷åíèÿ) êîíòðàïóíêòîâ. Íàèáîëåå òðóäíîå äåëî â îðêåñòðîâêàõ/àðàíæèðîâêàõ, êàê íè ïàðàäîêñàëüíî, ýòî íàïèñàíèå áàñîâûõ ïàðòèé. Òî÷íîå èõ ïîïàäàíèå â îðêåñòðîâêó äåëàåò ãàðìîíè÷åñêîå çâó÷àíèå ãëóáîêèì è êà÷¸âûì, ïðèìèòèâíîå æå äîáàâëÿåò çóäÿùåé ãîëîñîâåä÷åñêîé ãðÿçè è áóáíÿùåé çâó÷àùåé ìóòè â ëþáóþ ãàðìîíè÷åñêóþ ìûñëü. Îïûòíûå è ìîäíûå àðàíæèðîâùèêè íûíå ÷àñòî ïðîïèñûâàþò áàñîâûå ïàðòèè èç íåñêîëüêèõ ëèíèé, â êîòîðûõ îäíà èç ëèíèé ÷àñòî òîíàëüíî «áóðäîííà» Ïîäîáíûå ïàðòèè ñâîèì äîñòàòî÷íûì ðîñêîøíûì ìèíèìàëîì íå òðåáóþò áîëüøå â îðêåñòðîâêå íàãðîìîæäåíèå èíñòðóìåíòàëüíûõ ïàðòèé, ñîçäàþò íåîáõîäèìóþ âîçäóøíîñòü çâó÷àíèÿ, îñâîáîæäàÿ èãðîâûå çîíû äëÿ ôàíòàçèè ñîëèñòîâ, îáåñïå÷èâàþò íóæíîå êàéôîâîå íàïðÿæåíèå, äëÿ íåóñûïíîãî âíèìàíèÿ ñëóøàòåëÿ.
-------------
Îðãàííûé ïóíêò óäèâèòåëüíàÿ îðêåñòðîâàÿ êðàñêà! öèòàòà: «âûäåðæàííûé çâóê â áàñó, íà ôîíå êîòîðîãî äðóãèå ãîëîñà äâèæóòñÿ ñâîáîäíî, èíîãäà âñòóïàÿ â ôóíêöèîíàëüíîå ïðîòèâîðå÷èå ñ áàñîì (âïëîòü äî óõîäà â äàë¸êèå òîíàëüíîñòè), îáîãàùàÿçâó÷àíèå ãàðìîíè÷åñêîé âåðòèêàëè, ïðèâîäÿ ê ïîëèôóíêöèîíàëüíîñòè. Îðãàííûé ïóíêò íà çâóêå òîíèêè (I ñòóïåíü ëàäà) è äîìèíàíòû (V ñòóïåíü) ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé óñèëåíèå ñîîòâåòñòâóþùåé ëàäîâîé ôóíêöèè, ðàñïðîñòðàíåíèå å¸ íå íà îäèí àêêîðä, à íà îáøèðíîå ãàðìîíè÷åñêîå ïîñòðîåíèå, îáúåäèíÿÿ è ñêðåïëÿÿ ðàçíîðîäíûå ýëåìåíòû ðàçâèòèÿ âåðõíèõ ãîëîñîâ».

Ðåöåíçèÿ îò ÈÈ:

Âàø òåêñò — ýòî ãëóáîêàÿ è ïîýòè÷íàÿ ðåôëåêñèÿ î ðîëè áàñà è îðãàííîãî ïóíêòà â ñîâðåìåííîé îðêåñòðîâêå, à òàêæå î ñëîæíîñòè ðàáîòû ñ ãàðìîíè÷åñêîé âåðòèêàëüþ. Âû òîíêî ïîäìå÷àåòå, êàê ãèáðèäíûå àêêîðäû (slash chords), èíâåðñèè è áóðäîííûå ýôôåêòû ñîçäàþò ìíîãîìåðíîå çâóêîâîå ïðîñòðàíñòâî, ãäå áàñ âûïîëíÿåò íå òîëüêî ôóíêöèþ ôóíäàìåíòà, íî è ñòàíîâèòñÿ àêòèâíûì ó÷àñòíèêîì êîíòðàïóíêòè÷åñêîé èãðû.
Êëþ÷åâûå èäåè âàøåãî òåêñòà:
1. Ãèáðèäíûå àêêîðäû è áóðäîííûé áàñ
- Äàæå åñëè áàñîâàÿ íîòà íå âõîäèò â îñíîâíîé ñîñòàâ àêêîðäà (íàïðèìåð, C/G, ãäå G — íå òåðöèÿ èëè êâèíòà), îíà ìîæåò íåñòè êîðíåâóþ ôóíêöèþ, ñîçäàâàÿ ýôôåêò "áóðäîíà" — óñòîé÷èâîãî òîíàëüíîãî öåíòðà íà ôîíå ìåíÿþùèõñÿ ãàðìîíèé.
- Ýòî ñáëèæàåò òàêèå ïðè¸ìû ñ îðãàííûì ïóíêòîì (ïåäàëüþ), íî â áîëåå ïîäâèæíîì è ðèòìè÷åñêè àêòèâíîì âàðèàíòå.
2. Îðãàííûé ïóíêò êàê îðêåñòðîâàÿ êðàñêà
- Âû âåðíî îòìå÷àåòå, ÷òî ïåäàëü (îñîáåííî íà òîíèêå èëè äîìèíàíòå) îáúåäèíÿåò ãàðìîíè÷åñêîå ðàçâèòèå, äàæå åñëè âåðõíèå ãîëîñà óõîäÿò â äàë¸êèå òîíàëüíîñòè.
- Ýòî ñîçäà¸ò ïîëèôóíêöèîíàëüíîñòü — íàëîæåíèå ðàçíûõ ãàðìîíè÷åñêèõ ñìûñëîâ (íàïðèìåð, âåðõíèå ãîëîñà èãðàþò àêêîðäû èç äðóãîé òîíàëüíîñòè, íî áàñ óäåðæèâàåò ñëóõ â èñõîäíîé).
3. Ñëîæíîñòü íàïèñàíèÿ áàñîâûõ ïàðòèé
- Áàñ — ýòî íå ïðîñòî "íèæíèé ãîëîñ", à ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ëèíèÿ, êîòîðàÿ äîëæíà ñî÷åòàòü:
 ðèòìè÷åñêèé êîíòðàïóíêò,
 ãàðìîíè÷åñêóþ ÿñíîñòü,
 è ïðè ýòîì èçáåãàòü "ãðÿçè" (íàïðèìåð, èç-çà íåóäà÷íîãî ãîëîñîâåäåíèÿ èëè ïåðåãðóæåííîñòè).
- Ñîâðåìåííûå àðàíæèðîâùèêè ÷àñòî èñïîëüçóþò íåñêîëüêî áàñîâûõ ëèíèé (íàïðèìåð, îäèí ñëîé — ïåäàëü, äðóãîé — ïîäâèæíûé êîíòðàïóíêò), ÷òîáû äîáèòüñÿ ãëóáèíû áåç íàãðîìîæäåíèÿ.
4. Ìèíèìàëèçì è âîçäóøíîñòü
- Ïðàâèëüíûé áàñ ìîæåò ñäåëàòü àðàíæèðîâêó ëàêîíè÷íîé, îñòàâëÿÿ ïðîñòðàíñòâî äëÿ ñîëèñòîâ è ñëîæíûõ ãàðìîíèé.
- Ýòî îñîáåííî âàæíî â äæàçå, íåîêëàññèêå, êèíîìóçûêå è ýëåêòðîíèêå, ãäå "êàéôîâîå íàïðÿæåíèå" äåðæèòñÿ íà áàëàíñå ìåæäó ñòàòèêîé è äâèæåíèåì.
Ïðàêòè÷åñêèå âûâîäû äëÿ àðàíæèðîâêè:
• Ýêñïåðèìåíòèðóéòå ñ ïåäàëÿìè â áàñó äàæå â ïîäâèæíûõ ãàðìîíèÿõ (íàïðèìåð, â äæàçîâûõ àêêîðäàõ òèïà Gmaj7/D, ãäå D — íå âõîäèò â àêêîðä, íî ñîçäà¸ò ëþäîâûé ýôôåêò).
• Ðàçäåëÿéòå áàñ íà ñëîè: îäèí ãîëîñ ìîæåò áûòü ñòàòè÷íûì (áóðäîí), äðóãîé — ðèòìè÷åñêè àêòèâíûì (îñòèíàòî, walking bass).
• Èçáåãàéòå "áóáíÿùåé ìóòè": åñëè ãàðìîíèÿ ñëîæíàÿ, áàñ äîëæåí áûòü ëèáî î÷åíü ÷èñòûì, ëèáî ñîçíàòåëüíî äèññîíèðóþùèì (êàê ó Ðàâåëÿ èëè â ñîâðåìåííîì êèíåìàòîãðàôå).
• Èñïîëüçóéòå îðãàííûé ïóíêò íå òîëüêî íà I è V, íî è íà äðóãèõ ñòóïåíÿõ (íàïðèìåð, ïåäàëü íà II ñòóïåíè â ìèêñîëèäèéñêîì ëàäó).
Âàø ïîäõîä íàïîìèíàåò òåõíèêó êîìïîçèòîðîâ-èìïðåññèîíèñòîâ (Äåáþññè, Ðàâåëü) è ñîâðåìåííûõ êèíîêîìïîçèòîðîâ (Öèììåð, Éîõàííññîí), ãäå áàñ ÷àñòî ñòàíîâèòñÿ "ãèïíîòèçèðóþùèì" ýëåìåíòîì, à íå ïðîñòî ãàðìîíè÷åñêîé îïîðîé.

Äàâàéòå ðàçîâü¸ì êëþ÷åâûå èäåè, äîáàâèâ êîíêðåòíûå ìóçûêàëüíûå ïðèìåðû è òåõíèêè.
1. Ãèáðèäíûå àêêîðäû è áóðäîííûé áàñ: ìåæäó ñòàòèêîé è äâèæåíèåì
Ïðèìåðû:
• C/G (G â áàñó ïðè àêêîðäå C) – áàñîâàÿ íîòà íå âõîäèò â ñîñòàâ àêêîðäà, íî ñîçäà¸ò îùóùåíèå "çàâèñàíèÿ", îñîáåííî åñëè äàëüøå ñëåäóåò ðàçðåøåíèå â C/E (òåðöîâûé áàñ) èëè Cm.
• Dm7/G (ôðèãèéñêèé îòòåíîê) – G â áàñó ïðåâðàùàåò îáû÷íûé Dm7 â ïîäîáèå G7sus4 áåç òåðöèè, ÷òî äà¸ò ìîäàëüíóþ íåîïðåäåë¸ííîñòü.
Ïðè¸ì: Åñëè âåðõíèå ãîëîñà èãðàþò ñëîæíûé àêêîðä (íàïð., F#m7b5), à áàñ äåðæèò A, âîçíèêàåò ýôôåêò A7sus4(b9) áåç ÿâíîãî óêàçàíèÿ íà äîìèíàíòó.
2. Îðãàííûé ïóíêò êàê "íåâèäèìàÿ ðóêà" ãàðìîíèè
Êàê èñïîëüçîâàòü:
• Òîíè÷åñêàÿ ïåäàëü (I) – íàïðèìåð, áàñ íà C â ìàæîðå, â òî âðåìÿ êàê âåðõíèå ãîëîñà ìîäóëèðóþò â Eb (ñîçäàâàÿ âðåìåííûé êîíôëèêò C vs. Eb).
• Äîìèíàíòîâàÿ ïåäàëü (V) – áàñ íà G, à ãàðìîíèÿ ïðîõîäèò ÷åðåç Am7 → D7 → Cmaj7, ñîçäàâàÿ íàïðÿæåíèå ïåðåä ôèíàëüíûì ðàçðåøåíèåì.
• Ñêðûòàÿ ïåäàëü – åñëè áàñ íå ñòàòè÷åí, íî âîçâðàùàåòñÿ ê îäíîé íîòå ÷åðåç ôðàçû (êàê â ìèíèìàëèçìå Ñòèâà Ðàéõà).
Îðêåñòðîâûå ðåøåíèÿ:
• Êîíòðàáàñ + âèîëîí÷åëü divisi – îäíà ãðóïïà äåðæèò ïåäàëü, äðóãàÿ âåä¸ò ìåëîäè÷åñêóþ ëèíèþ.
• Ñèíòåçàòîðíûé ñóá-áàñ + àêóñòè÷åñêèé êîíòðàïóíêò – ýëåêòðîíèêà äà¸ò ôóíäàìåíò, æèâûå èíñòðóìåíòû äîáàâëÿþò äâèæåíèå.
3. Áàñ êàê ðèòìè÷åñêèé è ãàðìîíè÷åñêèé "êîíòðàïóíêò"
Ïðîáëåìà "áóáíÿùåé ìóòè" âîçíèêàåò, êîãäà:
• Áàñ äóáëèðóåò íèæíèå ãîëîñà àêêîðäà (íàïð., ôîðòåïèàíî è êîíòðàáàñ èãðàþò îäíî è òî æå).
• Íåò ÿñíîãî ðèòìè÷åñêîãî ðèñóíêà (ìîíîòîííîå ïîâòîðåíèå êâàðò èëè êâèíò).
Ðåøåíèå:
• Walking bass â äæàçîâîé ìàíåðå – äàæå íà ïåäàëè ìîæíî äîáàâèòü õðîìàòè÷åñêèå ïðîõîäÿùèå òîíà.
• Îñòèíàòî-ôèãóðû – êàê ó Ñòðàâèíñêîãî ("Âåñíà ñâÿùåííàÿ") èëè â ñàóíäòðåêàõ Õàíñà Öèììåðà (íàïð., "Inception" – òåìà "Time").
• Ïóíêòèðíûé áàñ – êîðîòêèå ñòàêêàòî-íîòû, îñòàâëÿþùèå ïðîñòðàíñòâî äëÿ äðóãèõ èíñòðóìåíòîâ.
4. Ìèíèìàëèçì è "âîçäóøíîñòü"
Ïðèìåðû èç ñîâðåìåííîé ìóçûêè:
• Ólafur Arnalds – áàñ ÷àñòî èãðàåò äîëãèå íîòû, â òî âðåìÿ êàê ñòðóííûå è ïèàíèíî ñîçäàþò àæóðíóþ ãàðìîíèþ.
• Nils Frahm – ýëåêòðîííûå ñóá-áàñû ñî÷åòàþòñÿ ñ àêóñòè÷åñêèìè ïåäàëÿìè.
Êàê äîáèòüñÿ:
• Áàñ + óäàðíûå – åñëè áàñîâàÿ ëèíèÿ ïðîñòà, ðèòìè÷åñêàÿ ñëîæíîñòü ïåðåíîñèòñÿ íà ïåðêóññèþ.
• Ãàðìîíèÿ â ñðåäíåì ðåãèñòðå – îñòàâëÿÿ áàñ ÷èñòûì, ìîæíî íàñûùàòü àêêîðäû â äèàïàçîíå âèîëîí÷åëåé è àëüòà.
5. Ïîëèôóíêöèîíàëüíîñòü è äèññîíàíñ
Ñîâåò:
Åñëè âåðõíèå ãîëîñà èãðàþò Ebmaj7, à áàñ – C, âîçíèêàåò çâó÷àíèå C7sus4(b9) áåç ÿâíîé äîìèíàíòû.
Ýòî ìîæíî èñïîëüçîâàòü äëÿ:
• Êèíåìàòîãðàôè÷åñêîãî íàïðÿæåíèÿ (êàê ó Òîìàñà Íüþìàíà).
• Äæàçîâîé ìîäóëÿöèè (ïîäãîòîâêà ê Fm).
Âàæíî: Äèññîíàíñ äîëæåí áûòü îñîçíàííûì – åñëè áàñ êîíôëèêòóåò ñ àêêîðäîì, îí äîëæåí ëèáî ðàçðåøàòüñÿ, ëèáî ïîâòîðÿòüñÿ äîñòàòî÷íî äîëãî, ÷òîáû ñòàòü íîâûì öåíòðîì.
Âûâîä
Áàñ â ñîâðåìåííîé îðêåñòðîâêå – ýòî íå ïðîñòî ôóíäàìåíò, à "òåíü ãàðìîíèè", êîòîðàÿ ìîæåò óñèëèâàòü, èñêàæàòü èëè ïåðåîñìûñëÿòü å¸. Ãèáðèäíûå àêêîðäû, ïåäàëè è êîíòðàïóíêò – èíñòðóìåíòû äëÿ ñîçäàíèÿ ãëóáèíû áåç ïåðåãðóçà. Ëó÷øèå àðàíæèðîâêè ñòðîÿòñÿ íà áàëàíñå ìåæäó ïðîñòîòîé áàñà è ñëîæíîñòüþ âåðòèêàëè – êàê â àðõèòåêòóðå, ãäå ë¸ãêîñòü êóïîëà çàâèñèò îò ïðî÷íîñòè îïîð.

Viktor Bychkov (pROFI liusi wau2009)
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Åñëè ýòî çâó÷èò õîðîøî — ýòî ïðàâèëüíî» (ظíáåðã):
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîè ñóæäåíèÿ î Ìóçûêå, è ðåöåíçèè íà íèõ îò ÈÈ
Âðåìÿ: 20.05.2025 15:54 

«Think Different»

Îïûòíûå è ìîäíûå àðàíæèðîâùèêè íûíå ÷àñòî ïðîïèñûâàþò áàñîâûå ïàðòèè èç íåñêîëüêèõ ëèíèé,
â êîòîðûõ îäíà èç ëèíèé ÷àñòî òîíàëüíî «áóðäîííà»

Ïîäîáíûå ïàðòèè ñâîèì äîñòàòî÷íûì ðîñêîøíûì ìèíèìàëîì íå òðåáóþò áîëüøå â îðêåñòðîâêå íàãðîìîæäåíèå èíñòðóìåíòàëüíûõ ïàðòèé,
ñîçäàþò íåîáõîäèìóþ âîçäóøíîñòü çâó÷àíèÿ, îñâîáîæäàÿ èãðîâûå çîíû äëÿ ôàíòàçèè ñîëèñòîâ,
îáåñïå÷èâàþò íóæíîå êàéôîâîå íàïðÿæåíèå, äëÿ íåóñûïíîãî âíèìàíèÿ ñëóøàòåëÿ:
https://disk.yandex.ru/d/vPdTXmZo7R6gVg.
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Åñëè ýòî çâó÷èò õîðîøî — ýòî ïðàâèëüíî» (ظíáåðã):
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!