| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 25.03.2010 23:56 |
|
|---|---|---|
 
|
>>тебе пересмотреть формулу воды >смею предположить,что моя формула несколько сложнее, Я не сомневаюсь, что ТВОЯ формула воды НЕИЗМЕРИМО сложнее, и вообще не такая, как у окружающих тебя дэбылов. Даже не понимаю, как ты в силах терпеть этот пошлый мир.  *** Я что-то увлекся и повелся на провокацию, прошу прощения. Мое предупреждение касательно флуда остается в силе - если хочешь тредами напролет говорить о себе, любимом - заведи бложык. Я понимаю, что популярность такого бложыка под большим сомнением - поскольку тупой мир не поймет уникальность его создателя. И гораздо прикольнее говорить о себе, любимом, на МФ - там, где этот тупой мир кучкуется традиционно... Но надо уважать правила. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 26.03.2010 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Хоум свит хоум Сковорода  
|
>Но надо уважать правила. >  угу...согласен))
|
|
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 26.03.2010 03:38 |
|
|---|---|---|
|
6 струн 
|
>-я не бьюсь в диалектических судорогах над судьбой третьего Рима ( для тебя ж это Русь -матушка,-непременно)..просто , в отличие от Стопа-ты со Свингом не тянешь)))...видимо кухонные баталии на тему судьбы страны дают о себе знать))) edd old , ты какой-то деревянный... Все наши маски это только маски, не более... Почитай тексты Высоцкого, так там вообще то алкаш, то сумасшедший... Но ХАРАКТЕРНЫЙ алкаш, узнаваемый, свой в доску какой-то... Но это же не говорит о том, что Высоцкий имел две мысли в голове, которые и выложил - а то, что мы очки товарищу разбили... Та подзаипал уже с оценочками - обычно желание унизить говорит о комплексе неполноценности собеседника. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 26.03.2010 04:52 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Edd old, с каких это пор скакания блохи над батальной сценой и восхищение ею отдельными эпизодами пафосного превозмогания проигравшей стороны при невозможности воспринять сцену целиком считается гибкой позицией? | |
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 26.03.2010 05:50 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Чья бы это нога в бутце? 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 26.03.2010 07:03 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург
|
>позиция бывает не "гибкой", а только точной. Гибкая позиция - отсутствие позиции. При меняющихся внешних обстоятельствах точной позицией может быть только гибкая. >ты останешься вечно молодым максималистом))) А также идеалистом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 26.03.2010 11:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>позиция бывает не "гибкой", а только точной. Гибкая позиция - отсутствие позиции. >При меняющихся внешних обстоятельствах точной позицией может быть только гибкая. При "меняющихся внешних обстоятельствах" меняется только тактика и стратегия действий для реализации своей позиции. А позиция всегда одна и та же. Семикрыл, ты являещься мужчиной/женщиной в зависимости от того, кого тебе в купе подсадили?  *** Пока ты не научишься ясно мыслить и внятно излагать,общаться с тобой все равно что ребенка бить |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 26.03.2010 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ 
|
>Семикрыл, ты являещься мужчиной/женщиной в зависимости от того, кого тебе в купе подсадили? Стопче, например я в зависимости от попутчика хочу либо её выибать(предположим что подсадили красавицу) либо с ним выпить(если не дед-зануда или ребёнок).  Это как соотносится с твоей фразой о позициях?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с)  |
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 26.03.2010 11:28 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>позиция всегда одна и та же. Не обязательно. Позиция. 4. Точка зрения, принципиальное отношение к чему-н., определяющее характер действий, поведения (книжн.). Толковый словарь русского языка Ушакова >ты являещься мужчиной/женщиной в зависимости от того, кого тебе в купе подсадили? Моя позиция (точка зрения) по отношению к соседу может измениться по ходу поездки. Вначале я могу к нему относиться, как к нормальному человек, но если он во время поездки начнет вести себя неадекватно, может появиться необходимость дать ему в морду или вызвать ментов. Короче, ты применил прием "использование разной терминологии".  А если я сформулирую так: "При меняющихся внешних обстоятельствах правильной стратегией может быть только гибкая." Какой прием ты теперь применишь?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 26.03.2010 11:38 |
|
|---|---|---|
|
Внутренний Город Гитара 
|
это называеццо ####ством | |
|
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А |
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 26.03.2010 12:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Стопче, например я в зависимости от попутчика хочу либо её выибать(предположим что подсадили красавицу) либо с ним выпить(если не дед-зануда или ребёнок). Это как соотносится с твоей фразой о позициях? Да элементарно. Твоя позиция одна - получить удосольствие от поездки, независимо от внешних обстоятельств, просто меняя тактику. А Семикрыл полный отказ от целей называет "гибкой позицией". Страну нагнули раком - "она проявила гибкость". *** >Какой прием ты теперь применишь? У меня всегда один и тот же прием - указывать на разницу между реальностью и твоими фантазиямию
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 26.03.2010 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Семикрыл полный отказ от целей называет "гибкой позицией Опять неправда твоя. Я никогда не пропагандировал отказ от целей. (Прием "вранье" - не очень достойный.) >У меня всегда один и тот же прием - указывать на разницу между реальностью и твоими фантазиямию Твой арсенал приемов велик. И ты проявляешь гибкость , чередуя их. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 26.03.2010 15:50 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>Твой арсенал приемов велик. И ты проявляешь гибкость , чередуя их. Чередуя хуки и апперкоты? А ты вскакиваешь и орешь, а не больно, и не попал... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 26.03.2010 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Чередуя хуки и апперкоты? >А ты вскакиваешь и орешь, а не больно, и не попал... В отличие от Стопа, который использует весь арсенал демагогических приемов, ты обычно ограничиваешься однообразными аналогиями по строго определенной тематике, и банальным хамством. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 27.03.2010 02:39 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>>Чередуя хуки и апперкоты? >>А ты вскакиваешь и орешь, а не больно, и не попал... >В отличие от Стопа, который использует весь арсенал демагогических приемов, ты обычно ограничиваешься однообразными аналогиями по строго определенной тематике, и банальным хамством. А ты разгибаешься из гибкой позы раком и орешь- а не больно, и не попал... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 27.03.2010 04:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>а не больно, и не попал... А ему не больно. У него мецстраховка от "Норт-Еуроазиан эксплойтед компани". А остальные, как говорил вечноживой в аду Егор - "не приспособились". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 27.03.2010 06:42 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Дык отсутствие реакции на болевые импульсы это диагноз трупа... | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 27.03.2010 08:57 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>У него мецстраховка от "Норт-Еуроазиан эксплойтед компани". Как обычно, не угадал. От Россгосстраха. >из гибкой позы раком О чем я и говорю. Дальше жоп и #####асов твоя фантазия не идет. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 27.03.2010 09:09 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>>из гибкой позы раком >О чем я и говорю. Дальше жоп и #####асов твоя фантазия не идет. ______________________ Дык нету больше матюков... Если только тыквой по японски обозвать, так ты не поймешь... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Решил добавить еще одно удачное изречение. Демократия не излечивает болезни – это просто нормальная форма организации ментально здоровых наций. Сначала происходит оздоровление, а затем формируются демократические традиции. ВЛАДИСЛАВ ИНОЗЕМЦЕВ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 14:58 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>Решил добавить еще одно удачное изречение. Демократия не излечивает болезни – это просто "нормальная" форма организации "ментально здоровых наций", пропущенных сквозь "скремблер" финансово - юридических информационных потоков. Капрайт мой теперь. |
|
|
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί |
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 16:40 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор
|
> Демократия не излечивает болезни – это просто нормальная форма организации ментально здоровых наций. Сначала происходит оздоровление, а затем формируются демократические традиции. Очень слабый демагогический тезис с весьма циничным подтекстом, подразумевающий, что демократия есть нечто священное, доступное только избранным. Типа " мы-то знаем как всё должно быть, но вам, нездоровому быдлу, до этого ещё бздеть и бздеть " |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 16:52 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>Сначала происходит оздоровление, а затем формируются демократические традиции. Блин, не крякнул бы больной до желанного оздоровления... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Очень слабый демагогический тезис с весьма циничным подтекстом, подразумевающий, что демократия есть нечто священное, доступное только избранным. Тут даже тоньшее демагогия. Типа: все что хорошо - это демократия. А все что плохо - это не демократия. Напоминает определение сепульки. (см. сепулькарий) и сепулькария (см. сепулька) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>демократия есть нечто священное, доступное только избранным. В принципе так и есть. Если киргизы, скажем, еще не доросли до демократии - от ее внедрения будет больше вреда, чем пользы. >все что хорошо - это демократия. А все что плохо - это не демократия. Не обязательно. Там дальше идет про недемократический Китай. Китай никогда не будет пытаться доказать, что США или Франция недемократичны. Китайцы привыкли соотносить свои идеи с реальностью. Но они будут доказывать, что их не вполне демократическая система экономически и социально более эффективна, чем демократическая европейская. Поэтому борьба, скорее, пойдет не за новое определение демократии, а за выведение демократии за рамки определения эффективности и за утверждение именно эффективности – экономической и социальной – в качестве главного критерия оценки степени развитости государств. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>>демократия есть нечто священное, доступное только избранным. >В принципе так и есть. Если киргизы, скажем, еще не доросли до демократии - от ее внедрения будет больше вреда, чем пользы. В таком случае в тезис можно смело вставлять что угодно вместо " демократия ", будь то хоть коммунизм , хоть нацизм . Главное, чтобы "здоровым нациям" в лице коммунистов или нацистов было хорошо. Остальные ж ментально нездоровы - куда им > Китай никогда не будет пытаться доказать, что США или Франция недемократичны. Китайцы привыкли соотносить свои идеи с реальностью. Но они будут доказывать, что их не вполне демократическая система экономически и социально более эффективна, чем демократическая европейская. Поэтому борьба, скорее, пойдет не за новое определение демократии, а за выведение демократии за рамки определения эффективности и за утверждение именно эффективности – экономической и социальной – в качестве главного критерия оценки степени развитости государств. Здесь полностью согласен  Но это никак не укрепляет предыдущий тезис автора.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
> >В таком случае в тезис можно смело вставлять что угодно вместо " демократия ", будь то хоть коммунизм , хоть нацизм Можно, если кому-то удастся привести примеры успешных стран, где политической системой является не демократия, а фашизм или коммунизм. >Остальные ж ментально нездоровы - куда им Остальные должны старательно лечиться. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 18:12 |
|
|---|---|---|
|
>В принципе так и есть. Если киргизы, скажем, еще не доросли до демократии - от ее внедрения будет больше вреда, чем пользы что доказывает, что причины экономического и иного благополучия совсем не в демократии. >>демократия есть нечто священное, доступное только избранным. В духе протестантской парадигмы, кстати. Есть два типа людей - предопределенные к спасению, и все остальные, которых минула божья благодать. Первые - свои, с ними надо дружить, а с с существованием других мириться. Причем четкого критерия разделения не существует, каждый сам знает, по внутреннему ощущению, избранный он или нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 18:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Можно, если кому-то удастся привести примеры успешных стран, где политической системой является не демократия, а фашизм или коммунизм СССР, Китай, Германия в эпоху национал-социализма. По социальным показателям, по экономическим, по политическому влиянию. Чем системы не эффективны? Все три построены в кратчайшие сроки, по темпам развития обгоняли "демократический мир", по военной мощи тоже аналогов в принципе нет (не знаю, как у Китая с этим, правда)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Можно, если кому-то удастся привести примеры успешных стран, где политической системой является не демократия, а фашизм или коммунизм. Ну а что неуспешного было внутри 3-го рейха до развязывания Гитлером и Ко агрессивных и непосильных им войн? Практически была устранена безработица, строились дороги, каких у нас до сих пор нет... Или в том же СССР до развала изнутри? Была создано государство, имеющее сверхвлияние на остальной мир, выигравшее мировую войну, полетевшее в космос, и давшее кров десяткам народов... Северные корейцы имеют практически самый чистый воздух в мегаполисах, долго живут, и не торопятся валить строй. Приходим-то к одному и тому же - человеческому фактору. А об эффективности системы такими методами нельзя рассуждать  Получается как раз демагогия.>>Остальные ж ментально нездоровы - куда им >Остальные должны старательно лечиться. Ты попробуй для начала выдрессировать хотя бы стайку бродячих собак, а потом уже призывай людей к "лечению"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Ты попробуй для начала выдрессировать хотя бы стайку бродячих собак Я могу попробовать, но совсем не демократическими методами 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Ну а что неуспешного было внутри 3-го рейха до развязывания Гитлером и Ко агрессивных и непосильных им войн? Практически была устранена безработица, строились дороги, каких у нас до сих пор нет... >Или в том же СССР до развала изнутри? Была создано государство, имеющее сверхвлияние на остальной мир, выигравшее мировую войну, полетевшее в космос, и давшее кров десяткам народов... Если смотреть из прошлого, то успехи, конечно, были. Рейх образца 37 года или СССР 1958 года. Но в конечном счете и тот, и другой проиграли соревнование и исчезли. Можешь считать это случайностью, если тебе так приятнее. >причины экономического и иного благополучия совсем не в демократии. Этого никто и не говорит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Но в конечном счете и тот, и другой проиграли соревнование и исчезли. Можешь считать это случайностью, если тебе так приятнее. Касаемо Рейха, они проиграли не соревнование, а войну - это разные вещи. СССР был развален изнутри. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Касаемо Рейха, они проиграли не соревнование, а войну - это разные вещи. Они не просто проиграли войну, но и не смогли сохранить свой строй. Ни с одной крупной демократией такого не случилось. (С некрупной, вроде бы, тоже.) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Они не просто проиграли войну, но и не смогли сохранить свой строй. Потому что государственность была уничтожена, а строй был осужден трибуналом, доктрины которого были разработаны специально под это дело - суд победителей над побежденными. Это чисто военное поражение, и не более. >Ни с одной крупной демократией такого не случилось. (С некрупной, вроде бы, тоже.) А как же Веймарская республика в той же Германии?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Это чисто военное поражение, и не более. Еще политическое поражение. >А как же Веймарская республика в той же Германии? Хорошо, могу добавить, что это касается периода начиная со второй половины 20 века. До 45 года преимущество демократий было совсем не очевидно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>политическое поражение Поясни, что это такое, и можно будет поговорить об этом. >Хорошо, могу добавить, что это касается периода начиная со второй половины 20 века. >До 45 года преимущество демократий было совсем не очевидно. То, что тебе кажется преимуществом демократий сегодня - преимущества конкретных государств, а не системы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Поясни, что это такое, и можно будет поговорить об этом. Политики допустили, что Германия ввязалась в гибельную военную авантюру. >То, что тебе кажется преимуществом демократий сегодня - преимущества конкретных государств, а не системы. Если завтра лидерами окажутся конкретные недемократические государства - я буду вынужден признать их преимущество. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>25.03.2010 23:51 А что с нашей зайкой? Последнее сообщение аж 14.08.10 Я волнуюсь! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Демократия: FAQ
Время: 02.11.2010 21:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>До 45 года преимущество демократий было совсем не очевидно. Оно и сейчас неочевидно. Очевидно преимущество богатых стран, имеющих колониальные запасы, контролирующих (в том числе силой) ключевые высоты в экономике или получающих кредитную поддержку в обмен на геополитические уступки. Демократия тут вообще ни при чем. В демократической Мексике нищета и нарковойны. В недемократических ОАЭ - изобилие, шейхи в белом и Ред Булл авиашоу. Все решает наличие бабла - и больше ничего. "Демократия", как ее толкует западный мир - это что-то типа "божьей помощи" во время битвы на Куликовом поле. Была она или нет, но бог, типа, помог тем, у кого засадный полк был... 
|
|
|
|
||