RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 17.12.2010 12:08 
Москва
Гитара, рояль.

> Ivan , нормально так подготовился.
ага, тока вчера "шутили" по поводу Союзпечати с скидками членам профсоюза и прочим, а сегодня оказывается депутаты давно пользуются, хм, льготами...
Стоп, 1400 патронов к АК, к примеру, это скока ведер? чё-то я не соображу.
jazz
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 17.12.2010 12:15 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>действительно дело с оружием сильно зависит от общей обстановки в стране и в данный момент в России она ни к чему воще рискованному не располагает.

о да! представляю, что было бы 11.12 если б оружие было б легальным.
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 17.12.2010 12:27 
St.Petersburg


>>действительно дело с оружием сильно зависит от общей обстановки в стране и в данный момент в России она ни к чему воще рискованному не располагает.
>о да! представляю, что было бы 11.12 если б оружие было б легальным.









"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 17.12.2010 13:14 



Я ща только что прошёл SWAT4 синдикат Стечкова. Последнюю миссию раза с 50ого. На такую кучу бандитов с пулемётами пятерых явно мало. И боты вафлы как всегда :oooi:
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 17.12.2010 13:16 



>А есть статистика, подтверждающая "наоборот"? Пару примеров, когда запрещение оружия давало снижение количества убийств? Не во время революций и пр. стихийных бедствий, а на ровном месте, как приведённые примеры, с США там или Великобританией?

А чо ты меня спрашиваешь? Я тебе уже ответил - запрещение/разрешение оружия дает только вторичный эффект. Рулит благополучие и социальная справедливость.

Искать совпадения прогнозов погоды с результатами спортлото - увольте.
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 17.12.2010 13:19 



In Moscow alone, some 400,000 people legally keep 470,000 weapons.[2]

именно так, как на картинках Мисты - хоть сейчас.
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 17.12.2010 13:21 



>Рулит благополучие и социальная справедливость.
:agree: :4:
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 17.12.2010 13:40 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>In Moscow alone, some 400,000 people legally keep 470,000 weapons.[2]
ога. фраза принадлежит Владимиру Симонову, обозревателю РИА Новости.
без ссылки на первоисточник. журналисты, такие журналисты...
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 17.12.2010 13:46 



>>In Moscow alone, some 400,000 people legally keep 470,000 weapons.[2]
>ога. фраза принадлежит Владимиру Симонову, обозревателю РИА Новости.
>без ссылки на первоисточник. журналисты, такие журналисты...

ладно, а без нытья про журналистов таких журналистов?

Он описывал процесс приобретения, вероятно информация о количестве открытая, вполне мог её узнать в органах, где оформлял. :4:
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 17.12.2010 13:48 
St.Petersburg


может боян... но видели это?

"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 17.12.2010 18:15 



The Man from , оружие это один из факторов, довольно влиятельный, но не единственный.
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 17.12.2010 19:22 
St.Petersburg


850 :onotole:
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 17.12.2010 19:28 



Mista Shitrock , 4, 40, 400, 4000, 40000, 400000 сколько можно повторять?
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 17.12.2010 19:39 



>850

вот село... :oooi:

И вот таким еще аружее давать!

>Так хотелось бы всё-таки выяснить- это скорей положительный или по большей части отрицательный? Завтра референдум будут если проводить- за что голосовать?

Я как мог объяснил. Оружие - оно и есть оружие, инструмент. В какую сторону общество идет - туда же и пойдет, только быстрее.
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 17.12.2010 20:11 



>Стоп, вот совершенно ненавязчивым образом власти разрешают ношение оружия там, где преступность уменьшается. Бред, тебе не кажется?

А тебе не приходит в голову, что причина совсем в другом? Что оружие традиционно разрешено в консервативных штатах, где преступность сама по себе меньше, просто потому, что всякий сброд туда не едет? И каждый посторонний там на виду?

А если в каком-нить Мурашовнике, где и так пздц, разрешить оружие - то там уровень преступности превзойдет южносуданский?

Статистика в данном случае что дышло. Куда повернул - то и вышло.
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 17.12.2010 21:58 



>В какую сторону общество идет - туда же и пойдет, только быстрее.
вообще мысль хорошая и такой эффект, несомненно есть.

Если не брать крайние случаи типа Сомали, то влияние легализации оружия на пограничные в своём состоянии общества - вопрос уже более сложный.
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 18.12.2010 04:08 



>Если не брать крайние случаи типа Сомали, то влияние легализации оружия на пограничные в своём состоянии общества - вопрос уже более сложный.

Он очень сложный. Требуется еще учитывать, что общество неоднородно, как социально, так и географически. А еще гендерно, по возрасту, образованию, интеллектуально... ой-йой-йой...

Простейшая вещь - перераспределение криминала. Например, смещение доли немотивированных убийств при легализации оружия в сторону возрастного сегмента 18-25 лет. Это если нет связи старшего поколения с молодежью, по колумбийской, бразильской схеме. Или по южноафриканской - расовой и социальной.

Дальше, нужно понимать, что если в обществе есть расколы, туда сразу устремляется оружие, и превращает расколы в разломы и каньоны. Если у тебя зарплата 300 сольдо, а у меня 280 сольдо - я тебя грабить не пойду. Нет смысла. А если у тебя 30 000 сольдо, то вопрос переносится в другую плоскость. Если ты русский, а я украинец, то тоже нет смысла стрелять друг по другу. Проще договориться. А если я тоджык?

Поэтому позитивная статистика (и это видно) приходит из гомогенных социумов. Причем, материально обеспеченных.
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 18.12.2010 04:22 



И еще важный момент, который не учитывают любители статистики.

При появлении первичного рынка оружия (легальная покупка в магазинах), цены на вторичном рынке неизбежно упадут. Повится ворованное, потерянное, отобранное, перепроданное, поломанное-отремонтированное оружие. Как с мобилками, которые раньше тыщу долларов стоили, а сейчас можно за копейку купить.

Сейчас нелегальный шпалер - довольно дорогая штука, грабить прохожих по дворам с ним невыгодно. Да, у бандитов есть оружие. Но ты, как среднестатистический гражданин, бредущий вечером из магазина домой с кульком ирисок, этих бандитов мало интересуешь. У этих бандитов другая клиентура.

Есть довольно широкая маргинальная прослойка, для которой цена за твою шкурку в 100 долларов плюс ириски кажется вполне приемлемой, чтобы рискнуть, и тебе башку прострелить, не вступая в пошлые переговоры "кашелек или жызнь". Сейчас им оружие не по зубам, если даже случайно появится - проще его продать и пропить, чем рисковать, настригая по копейке с прохожих, чтобы отбить цену дорогого шпалера.

Но вот когда цена пистолета на вторичке сравняется с выручкой от одного ограбления - он будет у каждого второго-третьего наркомана, бомжа, баклана, и станет очень нехорошо. И никакая самозащита не поможет, хоть с пулеметом ходи.

Это очевидные вещи, почему любители короткоствола о них не думают?
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 18.12.2010 04:36 

бакалавр стада дельфинов

попробуйте представить, как бы вы защитились на месте Освальда. предположим, что вы даже не в наручниках и вооружены пушкой :D окружающие вообще никак среагировать не успели до выстрела..

Сон разума порождает чудовищ.
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 18.12.2010 04:47 



>попробуйте представить, как бы вы защитились на месте Освальда. предположим, что вы даже не в наручниках и вооружены пушкой окружающие вообще никак среагировать не успели до выстрела..

Там почти все не в наручниках, вооружены пушками и потратили полжизни на обучение этими пушками пользоваться. Почти у всех на фото, кроме самого Освальда, есть оружие.

И все равно - до жопы.
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 19.12.2010 13:29 
г.Владимир


>все равно - до жопы.

Да потому что это не Освальд, потому и до жопы... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 20.12.2010 12:02 
St.Petersburg


>Поэтому позитивная статистика (и это видно) приходит из гомогенных социумов. Причем, материально обеспеченных.

:agree:
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 30.12.2010 13:39 
St.Petersburg


Так сколько людей пало от травматики?
За последние пять лет в результате применения травматического оружия в России были убиты 65 человек. Как сообщает РАПСИ, такие данные привел 29 декабря на пресс-конференции замначальника департамента охраны общественного порядка МВД РФ Леонид Веденов.
По словам высокопоставленного милиционера, за период с 2005 года с использованием травматического оружия были совершены более двух тысяч преступлений, ранения получили 468 человек. Веденов рассказал, что с середины декабря 2010 года в России проводилась профилактическая операция по проверке владельцев оружия, в ходе которой были конфискованы около 5200 травматических пистолетов и аннулировано 1187 лицензий.
После серии резонансных преступлений с применением травматического оружия было решено ужесточить его оборот. 28 декабря президент РФ Дмитрий Медведев подписал закон, вводящий поправки к закону об обороте оружия.
По новым правилам, травматика приравнивается к огнестрельному оружию. Покупателям травматического оружия теперь придется проходить курсы обращения с ним, а также раз в пять лет сдавать экзамены.
В начале 2010 года сообщалось о том, что от травматического оружия за пять лет погибли 60 человек. Таким образом, по официальным данным, жертвами инцидентов с применением травматики за текущий год стали пять человек.
Большую огласку получило убийство спартаковского болельщика Егора Свиридова, произошедшее на севере Москвы в начале декабря. Кроме того, сообщалось, что в ночь на 28 декабря на юго-востоке столицы из травматического пистолета был застрелен подполковник милиции.
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 30.12.2010 14:42 
Flowershop, Ник Рок-н-Ролл.
Steinberger GU-7R, GU-Standard, Fender Strat, Cort M-LTD SB.

Булыжник-орудие пролетариата. А гопота обычно элементарно запинывает ногами. Давайте запретим ноги и булыжники... Давайте всё нах запретим.
"...я их завоёвывать иду а они ещё и стреляют!"
Автор
Тема: Re: Оружие гражданам - неужели?!
Время: 30.12.2010 16:20 

6 струн

Имхо, ситуация в стране накаляется, власть побоится разрешать гражданам короткоствол... Ибо толпа фанатов это одно, а толпа вооруженных людей другое...
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!