RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:00 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

>Войну в стратегическом плане ждали безоговорочно и к ней готовились несколько лет
Разьве СССР была готова к войне? хоть в техническом плане? хоть в количестве ружей на душу населения?
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:06 
г.Владимир


>Разьве СССР была готова к войне? хоть в техническом плане? хоть в количестве ружей на душу населения?

А не подумать ли лучше - готова ли сейчас Россия к большой войне?

Что вы там всё копаетесь, чо нарыть то пытаетесь?
О сегодня и завтра думать надо...

Плять....... идиоты псевдоисторики.......... :drazn:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:09 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

>А не подумать ли лучше - готова ли сейчас Россия к большой войне?
Че тут думать? я не против жить под властью пендосов или еще кого..
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:09 



>>Войну в стратегическом плане ждали безоговорочно и к ней готовились несколько лет
>Разьве СССР была готова к войне? хоть в техническом плане? хоть в количестве ружей на душу населения?

Ты можешь поискать статистику.

С другой стороны, ты можешь задуматься - сколько ружей помогут твоей душе, если я тебя из-за угла арматурой уибу. Ну и как долго будет терпеть твоя семья, если вместо того, чтобы ходить на работу, ты будешь пугливо выглядывать из окна с ружьем.

Это сложный вопрос, на самом деле. Без сарказма.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:10 
г.Владимир


>Че тут думать? я не против жить под властью пендосов или еще кого..

Если не против, уепывай в пиндостанию, а русским людям позволь самим как нить определитцо под кем и с кем... Ага?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:11 
Батальон
Корг

Stop , тот сикретный документ - книжка 1998 года международного фонда "Демократия" :idea2:
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:11 
Одинцово/Висбаден


>>> Да, сталин реально зассал, реально не верил, реально всех запутал.
>Что значит "зассал и не верил"? Не надо считать руководителя государства идиотом.

государство накануне войны было именно "идиотом"
В середине 2000-ых, когда я плотно изучал вопрос и активно тусовался на vif2ne и прочих тематических форумах, а также массово вычитывал сабжевую литературу, народу не было известно ниодного документа, отмечавшего какое-либо обсуждение сложившейся близь наших границ ситуации и плана действий в случае начала войны именно в 1941году. Повторяю: ниодного.
Может с тех пор нарыли что-то новое, опубликовали.. Только вряд ли.
По сути единственный док: записка Василевского - так называемые "Соображения", датированная 15 мая, в которой предлагалось срочно начать перемещать армии второго эшелона (названия на тот момент еще не существовавшего) ближе к границе. Но это было не обсуждение - это предложение с мест без обсуждения наверху. Предложение, вроде как отвергнутое, однако опять же по инициативе с мест частично притворенное в жизнь в начале июня.
А не по инициативе с мест весной 41-ого надумали писать планы прикрытия с формулировками
" Внезапным ударом по авиации противника на его аэродромах и путем нанесения максимальных потерь в воздушных боях с первых же дней завоевать господство в воздухе."
http://www.rkka.ru/docs/plans/odvo.htm

Каково??

В других ПП не лучше. Только не так амбициозно.
Обсуждать скорую войну (не 42-ого года, а завтра), было строжайше запретно.
"В 1941 году Гитлер на нас не нападет!"
Этим все сказано.

Про то, что зассал, также писано-переписано.. впрочем, сталинские штаны летом 41-ого меня слабо колебут. Мудрец сделал ставку на то, что война начнется тогда, когда нам будет угодно, а не когда захочет арийский параноик, и просчитался. Увы. Лишняя пара миллионов жизней и сплошные котлы вплоть до Москвы тому расплата.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:17 
Одинцово/Висбаден


добавлю: критическая ситуация на западныз границах СССР отмечалась советской разведкой начиная с марта 1941
реакции - ноль.
записка василевского спутся 2 месяца - это все, что мы имеем
И если бы не случай, отсрочивший выполнение плана барбаросса на месяц, пипец был бы нам полный..
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:18 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

>С другой стороны, ты можешь задуматься - сколько ружей помогут твоей душе, если я тебя из-за угла арматурой уибу. Ну и как долго будет терпеть твоя семья, если вместо того, чтобы ходить на работу, ты будешь пугливо выглядывать из окна с ружьем.

я не понял о чем это..


>>Че тут думать? я не против жить под властью пендосов или еще кого..
>Если не против, уепывай в пиндостанию, а русским людям позволь самим как нить определитцо под кем и с кем... Ага?
Ну вот я русский человек.. я определяюсь :4:
Какое дело русскому человеку кто там главный то.
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:19 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

>И если бы не случай, отсрочивший выполнение плана барбаросса на месяц, пипец был бы нам полный.
На сколько я знаю было достоверно известно что Япония не собиралась начинать войну с СССР , в результате чего войска с востока были перекинуты на запад.. Еслиб не они , немцев бы у Москвы не развернули.. На сколько я осведомлен.
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:20 



>В середине 2000-ых, когда я плотно изучал вопрос и активно тусовался на vif2ne и прочих тематических форумах, а также массово вычитывал сабжевую литературу

Сабжевый вопрос в сабжевой литературе тогда так же массово освещали сабжевые дятлы, которые не знают чем большой шанцевый инструмент отличается от малого. Но зато прекрасно в своих фантазиях перемещают армии и корпуса через континенты.

Ты бы лучше в 2000-х в воинской части активно потусовался. Ей-бо, понимания стало бы больше. Особенно для острого критического ума, способного понимать абстракции.

***
Интересно, сабжевые умы задумываются о том, что "перемещать армии" надо куда-то конкретно? Что каждое "перемещение армий" в мирное время - это административно-хозяйственный вопрос сопоставимый с постройкой нового ПГТ в чистом поле? И что просто так перемещать армии - это все равно что просто так у себя дома санузел перемещать?

Или все то же "HoMM" в мозгу военских мыслителей?
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:23 
Одинцово/Висбаден


>Ей-бо

стоп, напиши что-нибудь по делу

ей бо...
:yes: :lool:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:26 
the moor


olirup , мне просто интересно - что не сделали из того, что нужно было сделать?
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:31 
Батальон
Корг

Stop , ну не знает человек, что солдаты не патронами питаются и больше недели на пайке сидеть не станут, он же считает так - высыпал коробку солдатиков - хоба-на! Армия! Тыц тырытыц! Воюем! Что с него взять? :)
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:32 
Одинцово/Висбаден


benighted ,
не собрались в кабинете Сталина
не составили оперплана на случай войны в ближайшие месяцы
не дали команды штабам военных округов разработать планы прикрытия на 41-год, на завтра-после завтра, а не на 1942. И не на случай нашего нападения, а на случай нападения немцев. Планы - это не мобилизация. Их составлять безвредно. Врага они не провоцируют, а себя подстраховывают.
обсуждения ситуевины должы были состояться в апреле-мае. А не состоялись даже в июне. Либо про них до сих пор молчок
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:36 
Одинцово/Висбаден


>солдаты не патронами питаются и больше недели на пайке сидеть не станут

солдаты в середине июня пешим ходом целыми дивизиями к границе почапали. Так распорядилось доблестное командование РККА. На марше врага и встретили. Питались патронами вестимо. Тут ты со стопычем прав :agree:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:41 



не совсем в тему, но




Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 15.12.2011 23:52 
Батальон
Корг

olirup , ты либо ограниченный, либо не готов признать ущербность своей т.з.
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 04:56 
Питер
гитара, вокал

Ой, пля, чуваки, что вы тут наколбасили? :oooi: Какому-то грузинскому сапожнику столько гениальности приписали. Он по-русски то толком не научился говорить за всю жизнь, а вы тут развели типа гениальный план, к Москве подпустил, растянул фронта противника и т.д. Да это у него случайно получилось т.к. в первые полгода войны на фронтах бардак был полный, а потом когда устояли, тут еще зима подоспела, Гитлер просто не успел до нее, и пипец, завяз. А вы тут развели, сын сапожника умнее всех на свете, совсем окуели :oooi: . А-а-а, ну понятно, сами же кухаркины дети :lool: поэтому и сапожника прославляете. Пошел я нафик отсюда.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 05:01 
Москва
Guitars, Bass

как написал Суворов в Ледоколе - Сталин победил, а значит стратегически многое сделано верно - естественно тактически была куча огрехов, ну на то он и сапожник грузинский

а Романовы, которые все прос-р-али лучше чтоли были ?
аляска, польша, финляндия, северный китай, 1 мировая и россия в итоге
да это пипец же лузеры офуевшие
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 05:11 
Питер
гитара, вокал

>...- естественно тактически была куча огрехов, ну на то он и сапожник грузинский
>а Романовы, которые все прос-р-али лучше чтоли были ?

Ты не путай, Романовы несколько столетий процветали, а до них еще Рюриковичи, т.е. тысченка лет почти набирается. А сапожник..., после него каких-то 30-40 лет и пипец, все стухло.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 05:12 
г.Владимир


>а Романовы, которые все прос-р-али лучше чтоли были ?

Лучше не было со времен первых Рюриков, как пришли чужие цари, так и покатилась Русь под откос, так и катится по сей день... На троне уже тыщу лет чужие....
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 05:21 
Москва
Guitars, Bass

Рюрики - это вообще афуевшие
Святослав увлекся войной в Болгарии, а в это время
христиасты власть и захватили

надеюсь все в школе изучали как потом князья друг с другом триста лет воевали, привлекая
чеченов да татар в помощь ?

еще был жлобский князь, который приехал 3-й раз дань собирать
и его по балде булавой и пришибли - коррупция в высших эшелонах блин
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 05:30 
г.Владимир


Тыщу лет разворовать не могут, ота ведь, блин...
Эт скока жеж древние укры наворочали мат благ?! Афигеть!
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 05:55 



Сапожники, дворяне... ум не выбирает в чьём теле поселиться.
Насчёт того, что Москву спасли морозы и подоспевшие с дальнего востока войска - миф и западная пропаганда.
Но и явно не ''гений'' сталина выиграл войну. Более того, этот гений только усложнил задачу народу. Но победителя не судят и отрицать его выдающиеся способности вождя глупо.
Ещё со многих документов того времени не снят гриф секретности. Так что о том что на самом деле творилось в кабинетах первых лиц мировых держав станет общеизвестным ещё не скоро. История с гессом например, могла бы немало прояснить в той политике.
А выиграть в той войне немцам по любому было не реально. На москве россия не кончается. Даже взяв её у немцев не хватило бы людских ресурсов контролировать огромные территории. Русские не французы. На внешнего врага у них генетическая неприязнь.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 06:02 

6 струн

>А вы тут развели, сын сапожника умнее всех на свете, совсем окуели
ВОЛЕРУ НА ЦАРСТВО!!!!
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 08:42 
Одинцово/Висбаден


Бешеная тыква , попробуй вылезти из своей неограниченной песочницы..

http://militera.lib.ru/
http://lib.ru/
http://www.rkka.ru
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 09:10 

бакалавр стада дельфинов

>Англия хорошая..

http://ru.wikipedia.org/wiki/Англо-германское_морское_соглашение_1935_года
Сон разума порождает чудовищ.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 09:44 
Батальон
Корг

>Бешеная тыква , попробуй вылезти из своей неограниченной песочницы..
>http://militera.lib.ru/
>http://lib.ru/
>http://www.rkka.ru

был, там и лежит твоя сикретная книжка с директивами, один из авторов - Е.Т. Гайдар :fear:
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 09:46 
Батальон
Корг

olirup , чтение этой книжицы (я про 1941 МФ "демократия") наталкивает как раз на мысль, что всё было под контролем, там даже протоколы явки первых лиц лично к Сталину 23 июня есть, почитай, может прозреешь
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 09:54 
Одинцово/Висбаден


>наталкивает как раз на мысль

а если кверх ногами перевернуть, ни на что не натолкнет? :lol:


>там даже протоколы явки первых лиц лично к Сталину 23 июня есть
:lool:

чтобы попой кверху не вертеться, читай 1941г Уроки и Выводы.
читай Сандалова (начало боевых действий 4-ой армии)
читай планы прикрытия
читай Судоплатова
читай "Русский архив" издательства терра (хотя бы несколько первых томов)

впрочем и в "малиновке" материала с избытком. Прочитай хотя бы за 1941г. С января, а не только 23 июня..
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 10:11 
Батальон
Корг

olirup , что за бесполезная риторика? типа ты умный а фсе гавно? так я таких профессоров кучу знаю ,которые одну дисциплину за всю жизнь выучили и этим их кругозор ограничивается, но между тем они считают себя крайне компетентными людьми во всем. Пока что твой унылые заявления никак не указывают на твою компетентность. Если ты делаешь какие-то заявления категоричного характера, то обосновывай.
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 11:53 
Одинцово/Висбаден


Бешеная тыква ,
профессор отписался 15.12.2011 в 23:20

а я тебе рассказываю фактически доминирующую на данный момент среди историков точку зрения. Читай книги, думай, просвещайся.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 13:11 
Батальон
Корг

olirup , ниежа ты не рассказал, думай, читай, просвещайся
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 14:04 



>не составили оперплана на случай войны в ближайшие месяцы

Вообще-то, оперативные планы на все возможные случаи, включая войну с немцами, японцами, перуанцами, тибетцами - вплоть до марсиан, разрабатываются до войны специальной конторой, называемой "Генштаб", обкатываются на штабных играх и маневрах, и лежат в таких специальных конвертиках. В день "Д" эти конвертики просто открывают.

Дальше Генштаб корректирует их с учетом нескладух, появляющихся оттого, что противник (как правило) не хочет идти в нужное место по плану.

Поэтому сама идея о том, что после войны надо было собраться в кабинете Сталина и выработать оперативные планы, уже четко показывает уровень сабжевых "мыслителей".

>солдаты в середине июня пешим ходом целыми дивизиями к границе почапали.

Солдаты, вообще, только и перемещаются - пешим ходом, а не ездют на войну на такси. Немецкие солдаты, например, чапали по 35 км. в день. Еще одно открытие для ваеных спецыалистов.

>читай Судоплатова

Читай Жульверна, Леня. Там тоже из пушки на Луну очень правдоподобно.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 14:10 
Одинцово/Висбаден


>Поэтому сама идея о том, что после войны

браво, профессор :appl:

>Солдаты, вообще, только и перемещаются - пешим ходом, а не ездют на войну на такси.

сибирские полки по тундре.. :appl:
ели мох :lool:

>Читай Жульверна, Леня

читай мурзилку, Славик :yes:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 14:14 
Батальон
Корг

>солдаты в середине июня пешим ходом

поди замерзли, не? :da:


>Вообще-то, оперативные планы на все возможные случаи, включая войну с немцами, японцами, перуанцами, тибетцами - вплоть до марсиан, разрабатываются до войны специальной конторой, называемой "Генштаб", обкатываются на штабных играх и маневрах, и лежат в таких специальных конвертиках. В день "Д" эти конвертики просто открывают.

Собсна, для чего немцев и приглашали на совместные учения - посмотреть, как они будут действовать в той или иной ситуации. Неспроста куча немецких офицеров в СССР стажировались - взаимное изучение шло.
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 14:25 



>браво, профессор

Давай, сделай вид, что ты меня не понял. :D "Пришла война откуда на ждали, надо срочно танк придумать и планы выработать!" Леня, признай, что Сталин с соратниками, измышляющие в ночном кабинете оперативные планы после начала войны - это картина для дурдома.

>сибирские полки по тундре..

Нет, конешно. Там где есть возможность, части передвигаются по железной дороге, автоколоннами и прочее. И не ради их удобства, а только для скорости. Но гораздо чаще - своим ходом. В этом нет ничего странного. Железная дорога, увы, не подходит к каждой траншее.

Я, кстати, не спрашиваю - что сибирские полки делали в тундрах. Обычно расположения воинских частей и призывных пунктов находятся в других местах. Но не буду - боюсь услышать еще одну содрогательную версию.

>читай мурзилку, Славик

Так я щас ее и читаю - в твоем исполнении. :)
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 14:31 
the moor


не собрались в кабинете Сталина
не составили оперплана на случай войны в ближайшие месяцы
не дали команды штабам военных округов разработать планы прикрытия на 41-год, на завтра-после завтра, а не на 1942. И не на случай нашего нападения, а на случай нападения немцев. Планы - это не мобилизация. Их составлять безвредно. Врага они не провоцируют, а себя подстраховывают.
обсуждения ситуевины должы были состояться в апреле-мае. А не состоялись даже в июне


Вообще всё это было. Не в такой форме, как ты описал, правда. См. тут: http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/01.html

Что касается дат - весной 41-го намерения немцев были неопределёнными. Расположение дивизий на западных и восточных границах Германии было примерно одинаковым, поэтому однозначных выводов о начале войны в ближайшие месяцы сделать было нельзя. Ждали сначала политических претензий, которые стали бы сигналом опасности, но немцы этот этап просто пропустили.

В частности, видимо поэтому весной началось массовое строительство бетонных ВПП на аэродромах западных военных округов.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Ликбез про то, как Вторая Мировая началась (Стален-тема).
Время: 16.12.2011 14:36 



>Давай, сделай вид, что ты меня не понял. "Пришла война откуда на ждали, надо срочно танк придумать и планы выработать!" Леня, признай, что Сталин с соратниками, измышляющие в ночном кабинете оперативные планы после начала войны - это картина для дурдома.

Стоп, ты вроде опять не понял. оле, вроде говорит об отсутствии директиив на случай внезапного нападения. которые вообще то надо было проработать загодя. в 39м или 40м например году. Причём тут ночные заседания у сталина?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!