RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 19.04.2015 20:01 



>>Юзай допустимые объемы внешнего долга в макроэкономике
>давай проще.
>какие страны больше всех под угрозой?

Не все однозначно. Единой цифры нет. Но для стран зависимых от чужих ресурсов и не имеющих ликвидных активов в достаточном объеме она чем меньше, тем лучше.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 19.04.2015 20:03 
Екатеринбург


>timesnet.ru/economy/3696/
да, толково. сам-то читал?
хуже всего положение у Греции. причем проблема не только в размере долга, но и в его структуре.
а вот у Британии и Японии тоже огромные долги, но дефолт им не грозит.

и в конце еще резонное замечание. читать всем кирдыковедам и доллароненавистникам.


никому не выгоден крах доллара, так как это будет равносильно мировому финансовому краху.
Поэтому десятки лет Соединенные Штаты постоянно получают кредиты для поддержания своей экономики. эксперты высказывают мнение, что мир по-прежнему больше зависит от Соединенных Штатов, чем Соединенные Штаты от мира.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 19.04.2015 20:06 
Очень плохой модератор


>>откуда ты знаешь, какое значение критическое?
>Разве трудно вычислить?

Для разных стран критическое значение разное. Чтобы вычислить, надо точно знать структуру долга.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 19.04.2015 20:10 



Конечно читал. По США верно, если не учитывать того, что наметился серьезный раскол. И фактически выход таких стран как Китай и Россия из долларовой системы. В случае удачного выхода, вероятность дефолта в США зело вырастет
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 19.04.2015 20:15 



Но Польша то не Германия и не Франция. Она полностью от них зааисима. И если грянут проблемы, то эти то страны выкарабкаются, но на Польшу им будет пох.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 19.04.2015 20:17 
г.Владимир


>Чтобы вычислить, надо точно знать структуру долга.

И не только долга.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 19.04.2015 20:23 



И потом, говорить о провалах или успехах экономик стран в онлайне это удел журналистов. Мудрые экономисты мыслят стратегически на два три шага вперед. А шаг это год. Так что когда истерят по поводу снижения до 0,6 % роста ВВП в России это фу... Ибо сегодня 0,6, а в следующем может быть 6%. Худо когда тенденция не меняется два три года подряд, не смотря на лозунги и обещания.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 19.04.2015 20:30 
валидатор
трезвости

>никому не выгоден крах доллара, так как это будет равносильно мировому финансовому краху.
зачэм крах, дарагой? пастэпэнное замэщение, больна не будед

всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 19.04.2015 20:31 



>>Чтобы вычислить, надо точно знать структуру долга.
>И не только долга.

Верно. Но и структуру экономик. Сырьевым странам как раз в этом плане намного круче. Ибо всегда есть чем рассчитаться. А вот обрушить экономики стран с экономиками на основе сферы услуг и финансов - как два пальца об асфальт. Потому то вся эта мелочь пузатая и тявкает беспрекословно по первому жесту США.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 19.04.2015 21:27 
Ушёл
С МФ

>>Т.е. установление марионеточных цветнореволюцьённых режимов с советниками из США дело безвредное и пачотное?
>Ну расскажи, как, например, чехи стонут под американским гнётом и метчают о советской власти

Понятно. Ответа по сути не будет.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 19.04.2015 21:48 
Очень плохой модератор


>>>Т.е. установление марионеточных цветнореволюцьённых режимов с советниками из США дело безвредное и пачотное?
>>Ну расскажи, как, например, чехи стонут под американским гнётом и метчают о советской власти
>Понятно. Ответа по сути не будет.

По сути, ты не уточнил, о каких конкретно режимах идёт речь. Не на что отвечать.
Причём на мой вопрос про поддержку Навального ты предусмотрительно ответил вопросом.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 19.04.2015 22:13 
Екатеринбург


>>никому не выгоден крах доллара, так как это будет равносильно мировому финансовому краху.
>зачэм крах, дарагой? пастэпэнное замэщение
а есть, чем замещать?
:da:

>Сырьевым странам как раз в этом плане намного круче. Ибо всегда есть чем рассчитаться.
это в теории.
а если взять практику, то можно вспомнить кризисы в Индонезии (1998) и в Аргентине (2001).
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 19.04.2015 22:20 
Очень плохой модератор


>>Сырьевым странам как раз в этом плане намного круче. Ибо всегда есть чем рассчитаться.
>это в теории.
>а если взять практику, то можно вспомнить кризисы в Индонезии (1998) и в Аргентине (2001)

Или в СССР/России конец 80-х/90-е.
Сырьевые страны зависимы уже тем, что ни одна из них в полной мере не управляет ценами на ресурсы, хотя у ОПЕК явное преимущество.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 19.04.2015 23:19 
Москва
Fender Stratocaster

>а если взять практику, то можно вспомнить кризисы в Индонезии (1998) и в Аргентине (2001).

И СССР в конце 80-х :lol:

Аллек как всегда отжигает нипадецки! :crazy1: И главное, как обычно толкает статьи не читая, речи не думая, на вопросы отвечает вопросами, а на замечения отвечает оскорблениями (хоть и не в красной зоне).

Традиционная ура патриотическая речь, типа везде всё плохо и им всем кранты, а нас ждёт светлое будущее :smile1:

Без всякой статистики можно элементарно заметить, что из нашей страны народ валит в европы и омерики, а к нам едут только узбеки. Вот это и есть показатель уровня жизни и экономической силы!

От яблок они отказались и в Польше теперь занавес... Ога! :smile1: Завтра дефолт объявят как пить дать! :happy1: А в Финляндии от наших санкций свергнут правительство и проведут референдум о присоединении к процветающей России. Немцы вымрут от гейства, а Норвежцы от наркомании. :alko_2464: И только Россия будет процветать, как процветала всю свою историю! :fan:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 06:59 
валидатор
трезвости

Россия будет процветать! :1_4: патамушта патаму!

а у нас выхода другого нет патамушта - или когда-нибудь в обозримим будущем все-таки процветать, или скатимся в девяностые, да там и останемся при полной демократии
возможно, перспективу на ЕС озвучат, шенген откроют выборочно (как и было)
для отдельных граждан это реальный выход и благо
для большинства ничего к лучшему не изменится, я в этом просто уверен
всё оставшееся приватизируют и разворуют, ВС кастрируют по самый лобок, а Россия... навсегда уже останется лишь бывшей страной-победителем, сырьевым придатком без шансов на достойное место в мире и уважение
точка невозврата пройдена :4:
после того, что Россия сейчас себе нагло позволила, никто и никогда не допустит повторения, сто раз перестраховавшись
а чтобы впредь неповадно было, еще и носом в землю сунут не раз
может быть, кто-то думает, что сценарий может быть другим? что поймут и простят?
ну да, наденут намордник, за ухом почешут и: - Ватник, место! Лежать!

как-то так..
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 07:11 
валидатор
трезвости

зы.
вот в соседней теме у многих родные в ВОВ воевали и погибли за что-то светлое и хорошее, по-видимому...
если Россия сейчас сольётся, то наши потомки, как сейчас в Украине, будут представлять себе историю ВОВ... нет, вру, уже историю 2МВ совсем в другом свете, если вообще как-то ее будут и захотят представлять
типа, что было, то прошло, и мертвым это не нужно, а живым нужно уже совсем другое
если что, будут гордиться Америкой
или вообще ничем, ибо уже нечем
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 08:22 



>>Сырьевым странам как раз в этом плане намного круче. Ибо всегда есть чем рассчитаться.
>это в теории.
>а если взять практику, то можно вспомнить кризисы в Индонезии (1998) и в Аргентине (2001).

И что? Аргентину и Индонезию в рабство продали? Когда вы мозг научитесь включать и понимать то что написано, без вмешательства своих тараканов в ход мысли :oooi:
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 08:24 



Dimez , ты мне чем то Валеру из Питера стал напоминать. Шибко умный, прям Цицерон :lool:
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 08:43 
Ушёл
С МФ

>>>>Т.е. установление марионеточных цветнореволюцьённых режимов с советниками из США дело безвредное и пачотное?
>>>Ну расскажи, как, например, чехи стонут под американским гнётом и метчают о советской власти
>>Понятно. Ответа по сути не будет.
>По сути, ты не уточнил, о каких конкретно режимах идёт речь. Не на что отвечать.
>Причём на мой вопрос про поддержку Навального ты предусмотрительно ответил вопросом.

Да понятно всё. Я же упомянул сакашвилю, яйценюха...но ты ж низаметил, ога? А карнавальный учился на маладова упровленца там.

Всё норм? Савецкие поддержки крававо страшнее?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 09:07 
Екатеринбург


>Аргентину и Индонезию в рабство продали?
а был разговор о продаже рабстве целой страны? (интересно, как ты себе это представляешь)
:)
ты придумал какую-то "крутость" сырьевых стран, а тебе объяснили на примерах, что это миф. их экономики вполне поддаются обрушению.


>Когда вы мозг научитесь включать и понимать то что написано
пока я понимаю, что ты отказываешься признавать свою ошибку и применяешь демагогию.
:hello:

>после того, что Россия сейчас себе нагло позволила, никто и никогда не допустит повторения, сто раз перестраховавшись
повторения чего?
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 09:17 
валидатор
трезвости

>>после того, что Россия сейчас себе нагло позволила, никто и никогда не допустит повторения, сто раз перестраховавшись
>повторения чего?
таких замечательных нас во внешней политике в целом, и уровня наших ВС в частности
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 09:24 
Питер
гитара, вокал

>>>Валерий , видите ли, бамбино, Борис Борисыч, в отличие от Вас, поет: "Мне очень жаль, что МЫ могли бы быть люди." Чуешь разницу?
>>Не, он поет Вы, вот точные строчки в конце: Мои слова не слишком добры, но и не слишком злы.
>>Мне просто жаль, что Вы могли бы быть люди...
>Ошибаетесь! Я тоже сначала так думал, но оказалось "МЫ".

Не знаю где ты там "Мы" услышал, в клипе четко слышно "Вы". Вообще М и В звуки трудно перепутать. Да и поиск дает текст с "Вы":
http://www.nomorelyrics.net/ru/song/6937.html
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 09:31 
Екатеринбург


>таких замечательных нас во внешней политике в целом
ты про замечательные неудачи России в восточной европе и постсоветских странах?
:da:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 09:37 
Москов
Голова

>>>>>.
>Да понятно всё. Я же упомянул сакашвилю, яйценюха...но ты ж низаметил, ога? А карнавальный учился на маладова упровленца там.
>Всё норм? Савецкие поддержки крававо страшнее?

Вепрь,
если уж вы пугаете себя выдумками про Навального, так хоть выдумками зачётными.
Например, Вассерман бухтит про то,что тот курс в Йеле посвящён подготовке диверсантов.
Это уже кое-что :) Уже хоть немного страшно.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 10:32 



http://www.gazeta.ru/social/news/2015/04/20/n_7124365.shtml

Исчезновение мэра Йошкар-Олы Павла Плотникова было инсценировано сотрудниками правоохранительных органов для поиска заказчиков возможного убийства мэра и его семьи , сообщается на сайте администрации Йошкар-Олы.

Сообщается, что удалось обнаружить заказчиков возможного убийства, которое должно было быть совершено в ночь на субботу.

И так за два месяца у нас две известные попытки политического убийства, одна успешная. Очень настораживает. :hmm:
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 10:45 



>>Аргентину и Индонезию в рабство продали?
>а был разговор о продаже рабстве целой страны? (интересно, как ты себе это представляешь)

А было мной сказано, что наличие природных ресурсов это гарантия иммунитета от кризисов?

>ты придумал какую-то "крутость" сырьевых стран, а тебе объяснили на примерах, что это миф. их экономики
>пока я понимаю, что ты отказываешься признавать свою ошибку и применяешь демагогию.

:oooi:
Извини, я привык общаться с умными собеседниками, которым не надо разжевывать каждое слово. Иногда забываю, что тут таких крайне мало. :)
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 11:44 
валидатор
трезвости

>>таких замечательных нас во внешней политике в целом
>ты про замечательные неудачи России в восточной европе и постсоветских странах?
>:da:
я про непосредственно сейчас
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 11:47 
Москва
Guitars, Bass

ну почему неудачных
пусть восточная европа осознает рабство по западному - это им урок
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 12:30 
Очень плохой модератор


>Да понятно всё. Я же упомянул сакашвилю, яйценюха...но ты ж низаметил, ога? А карнавальный учился на маладова упровленца там.
>Всё норм? Савецкие поддержки крававо страшнее?

Видишь ли, я не нахожу угрозы в том, что Навальный учился пиару в США. Судя по тому, как он работает с людьми, отучился не зря. Если у меня есть к нему претензии, то совсем по другим вопросам.

А в остальном, ответ на поверхности: если от тебя все бегут, значит, как союзник или покровитель, ты плох для тех стран. Страны ВД разбегались от СССР совершенно искренне, атикоммунистические движения там были настоящие, а не раздутые политтехнологами. И в ЕС их всех брали далеко не сразу.

Что касается Грузии и Украины, все их беды не от американской поддержки (которая в общем ничтожна), а от собственного раздолбайства. Никто, кроме них самих, внутри стран порядок не наведёт. У грузинов даже отчасти получилось - успешно реформировали МВД, неплохие успехи в борьбе с коррупцией. А поляки с чехами вообще живут спокойно и развито. Хорватия, Словения - тоже весьма успешный пример постсовка.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 12:41 
Екатеринбург


>>ты про замечательные неудачи России в восточной европе и постсоветских странах?
>>:da:
>я про непосредственно сейчас

устроить войну на территории потенциального союзника, и стать страной-изгоем - сомнительные достижения.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 12:58 
валидатор
трезвости

>А в остальном, ответ на поверхности: если от тебя все бегут, значит, как союзник или покровитель, ты плох для тех стран. Страны ВД разбегались от СССР совершенно искренне, атикоммунистические движения там были настоящие, а не раздутые политтехнологами. И в ЕС их всех брали далеко не сразу.
вот опять есть подозрение, что Россия и страны ВД - не одно и тоже, все-таки
естественно, и насильственное создание блока сыграло свою роль ненавистного поводка
пусть это сейчас прозвучит напыщенно и на первый взгляд глупо даже, но Россия - тема отдельная очень во многом, другая она
и путь у нее своеобразный, если это действительно ее путь, а не чья-то указка
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 12:58 



>устроить войну на территории потенциального союзника, и стать страной-изгоем - сомнительные достижения.

Опять 25... Россия двинула танки на Киев?
Опять мозг отключен?
Впрочем, пардон, я опять забываю... Вы не обязаны быть умными :)
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 13:02 
валидатор
трезвости

>на территории потенциального союзника
уже давно нет
и без всякой войны, и без Крыма на нас полились бы тонны гогна - суть-то не поменялась бы никак
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 13:15 
Москов
Голова

>>на территории потенциального союзника
>уже давно нет
>и без всякой войны, и без Крыма на нас полились бы тонны гогна - суть-то не поменялась бы никак

А какова "суть"? До сих пор все претензии к нам были предельно конкретны.
Никто же не утверждает,что "русские вообще плохие".
Крым оттяпали-оттяпали.Пришла претензия.Войну на Донбассе разожгли,и поддерживаем? Тоже да.
Опять претензии. В том и тоска,что никакая пропаганда нам не поможет, если средний французский журналист видит на донбасских фото растяжки "Путин,введи войска",а потом узнаёт,что там куча бывших русских военных,ГРУшников, и просто контрактников "в отпуске".Особенно после той порции "заблудившихся".
К сожалению, нам приходится оправдываться по прецизионно сформулированным претензиям,
которым нам нечего противопоставить,кроме "а у США госдолг огромный".
Так что опасение услышать "почему без шапки" выглядит безосновательным.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 13:16 



>>на территории потенциального союзника
>уже давно нет

Союзник деградировал.
В "Тарасе Бульба" есть два сына Андрий и Остап. Украина это Андрий. Только в трагикомичном варианте.

>и без всякой войны, и без Крыма на нас полились бы тонны гогна - суть-то не поменялась бы никак

Норд, по моему, бесполезно... Они не способны анализировать накопленную за. хотя бы лет 30 информацию. Для них Россия главный раздолбай агрессор, а запад мудрый ментор, иногда наказывающий фулюгана. И пох, что именно Россия на протяжении веков была гарантом стабильного благополучия на континенте. То кавказ от янычаров спасем, то балканских братушек выручим. То прусаков на место поставим, то наполеонов, то фюреров. Но власовщина увы живуча... :4:
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 13:31 
Москов
Голова

>>> И пох, что именно Россия на протяжении веков была гарантом стабильного благополучия на континенте. То кавказ от янычаров спасем, то балканских братушек выручим. То прусаков на место поставим, то наполеонов, то фюреров. Но власовщина увы живуча...

Что-то не особо СССР ввязывался в WWII, когда Чехию и Польшу с Данцигом кромсали.
По странному совпадению, мы начали гарантировать "стабильное благополучие" только в день,когда напали на нас.
Да и то не в одиночку.
Тоже мне,благотворительную контору нашли.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 13:32 
Екатеринбург


>>на территории потенциального союзника
>уже давно нет
спорно. Янукович сделал попытку сближения.

в любом случае, сйечас бесполезно спорить про альтернативные реальности.
скажи хотя бы, в чем цель нынешней внешней политики Росии?


>Вы не обязаны быть умными
Аллек, согласен. поэтому предлагаю тебе немного отдохнуть.
возможно, придет более умный оппонент, с которым тебе будет не зазорно поговорить.
:hello:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 13:42 
Очень плохой модератор


>И пох, что именно Россия на протяжении веков была гарантом стабильного благополучия на континенте.

Никакого "стабильного благополучия" на континенте на протяжении веков не было. Войны шли непрерывно. Россия вела их в коалициях с теми же европейцами. Когда сильных союзников не оставалась, проигрывала (Крымская война, Японская, Первая мировая).
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 14:04 
Екатеринбург


>>И пох, что именно Россия на протяжении веков была гарантом стабильного благополучия на континенте.
>Никакого "стабильного благополучия" на континенте на протяжении веков не было

а последние события показывают, что наибольшая стабильность достигается под крышей НАТО.
:hello:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 14:35 
валидатор
трезвости

>Что-то не особо СССР ввязывался в WWII, когда Чехию и Польшу с Данцигом кромсали.
а должен был? по зову сердца?
ващет мы в последнее время только по союзническому долгу, или когда назад в гнездо супостата гнали со своей земли
а если от кого что-то после перепадало в плане территорий - скромный гешефт

>последние события показывают, что наибольшая стабильность достигается под крышей НАТО
это всё замечательно для мелких стран, кто пукнуть против ветра не смеет
вот у них всё и стабильно под мудрым кукловодством США, а иначе а-та-та!
кто-то за свободу и демократию здесь радеет?
а где она, свобода-то у них?
чуть кто в сторону из стройных рядов - тут же из-за моря-окияна поправка курса прилетает
а заартачишься - принудят экономически

неужели западу не видно, что в Украине творится?
как власть взята, кто у власти?
всё прекрасно видно, и нахрен такое в гевропах не нужно никому
но в пику России, как решили США, они будут Украину тащить и поддерживать без особых условий
и еще денег дадут
уже давно бы минск выполнялся, если бы надавили именно на укропов по его выполнению, да хоть финсанкциями - но нет, не хотят давить, не велено
и войны бы не было, если бы в своё время надавили по поводу второго госязыка, и ультас ущучили до состояния нахождения берегов

действительно, пустые разговоры
всё равно каждый при своем мнении и под своими флагами останется
кто-то под российским (сограждане)
а кто-то под американским (неизвестно кто)
:4:
всё гавно бесплатно
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!