RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 14:43 



>Никакого "стабильного благополучия" на континенте на протяжении веков не было. Войны шли непрерывно. Россия вела их в коалициях с теми же европейцами. Когда сильных союзников не оставалась, проигрывала (Крымская война, Японская, Первая мировая).
:oooi:

Понятно. Гитлер это благо для европы. Надо было не суетиться. Щас бы пиво немецкое пили с колбасками. А ещё раньше надо было под наполеона лечь....
Млять... и он себя считает русским. Историком! :lool:
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 14:45 



>а последние события показывают, что наибольшая стабильность достигается под крышей НАТО.

Ты серьёзно? Ну давая считать. Югославия. Афганистан. Ирак. Ливия. Украина. ИГИЛ. Скажи, 7wing , у тебя какое образование? Ощущение, что никакого вообще :4:
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 14:47 
Очень плохой модератор


>>Никакого "стабильного благополучия" на континенте на протяжении веков не было. Войны шли непрерывно. Россия вела их в коалициях с теми же европейцами. Когда сильных союзников не оставалась, проигрывала (Крымская война, Японская, Первая мировая).
>Понятно. Гитлер это благо для европы. Надо было не суетиться. Щас бы пиво немецкое пили с колбасками. А ещё раньше надо было под наполеона лечь....

Опять бессвязная демагогия :agree:
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 14:48 
Екатеринбург


>неужели западу не видно, что в Украине творится?
согласен, они накосячили с самого начала, когда стали поддерживать агрессию на майдане.
но вопрос в другом - как теперь России правильно поступать.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 15:01 



>но вопрос в другом - как теперь России правильно поступать.

Для кого вопрос? Не тебе же решать :lol:


>Опять бессвязная демагогия

Разумеется. Вы идиотов включили. Не буду же я в таком ракурсе с вами о чём то серьёзно полемизировать. Я с олирупами не дискутирую. Я над ними глумлюсь :cowboy:
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 15:03 
Екатеринбург


>>Понятно. Гитлер это благо для европы. Надо было не суетиться. Щас бы пиво немецкое пили с колбасками. А ещё раньше надо было под наполеона лечь....
>Опять бессвязная демагогия
Аллек перешел к откровенному троллингу.
:D
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 15:08 
Очень плохой модератор


>Вы идиотов включили. Не буду же я в таком ракурсе с вами о чём то серьёзно полемизировать.

Ну прости, что тебя в очередной раз поправили, когда ты понёс откровенную дезу про "благополучие и стабильность" на континенте :mol:

>Я с олирупами не дискутирую. Я над ними глумлюсь

Главное, меру чувствуй :agree:
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 15:10 
валидатор
трезвости

>вопрос в другом - как теперь России правильно поступать.
а как?
наше влияние на востоке относительное... нет, оно есть, конечно, но далеко не полное
и потому что мы не ввязываемся, как надеялся восток
и потому что там свои нащальники, кто в нас не особо-то и влюблен, и полностью под Россию подлечь вовсе не мечтает
и из-за Киева Минск под серьезным сомнением...

не знаю, как правильно поступать.. никак не поступать, там для нас сейчас почти патовая ситуация
но мы же не сторона конфликта!
а санкции заполучили
Украине за нарушения перемирия было строго указано? нет
а Россия под санкциями почему-то постоянно
вернее, не почему-то, а по желанию Америки
раньше я равнодушно к америкосам относился: ну есть они где-то, да и хрен с ними, дай им Бог там, на острове
а сейчас... достали, не люблю
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 15:12 



>когда ты понёс откровенную дезу про "благополучие и стабильность" на континенте

Да ничего. Я уже привык, что вам разжовывать надо и в рот ложить. Начнем с простого, скажи Один как было бы в Европе если бы Наполеон разбил Россию? Хотя нет, это слишком сложно, даже не сложно а невозможно для аналитики твоего "ума". Попроще - что было бы если бы Гитлер уничтожил Россию? Разбил бы её к зиме 1942, к 1944 му получил бы атомное оружие и весь потенциал евразии? :cowboy:
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 15:17 



>Аллек перешел к откровенному троллингу.

А шо делать? :4: Когда человеку говоришь - Волга впадает в Каспийское море, а он в ответ - голословно. Мне ничего не остаётся как стряхивать ему пепел за шиворот и говорить, что это осадки :lol:
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 15:23 
Очень плохой модератор


>Да ничего. Я уже привык, что вам разжовывать надо и в рот ложить.

Ты не мог к этому привыкнуть, поскольку в нормальной полемике на исторические темы ещё ни разу никого ни в чём не убедил. Как и в этой теме.

>Начнем с простого, скажи Один как было бы в Европе если бы

Закончим тем, что сложилось как сложилось. Победа в ВМВ была комплексной, хоть и с наибольшим вкладом СССР. В одиночку Россия никогда не выигрывала никаких войн.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 15:23 
Екатеринбург


>не знаю, как правильно поступать.. никак не поступать, там для нас сейчас почти патовая ситуация
да, так получается.
возможно, с самого начала не надо было ввязываться?

>а сейчас... достали, не люблю
у них свои интересы. кстати, Обама в сложившейся ситуации ведет себя достаточно умеренно.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 15:31 



>Закончим тем, что сложилось как сложилось. Победа в ВМВ была комплексной, хоть и с наибольшим вкладом СССР. В одиночку Россия никогда не выигрывала никаких войн.

Ну и славно. Так вот и сложилось. Европа в очередной раз в гафно залезла, а Россия её будет вытаскивать. Россия выигрывала всегда в одиночку. Просто, когда исход становился ясен, сразу находились друзья-союзники. Но либерасты так не считают. Они то знают, что это они всех освободили. :lol:
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 15:32 
All you
need is love.

>Закончим тем, что сложилось как сложилось. Победа в ВМВ была комплексной, хоть и с наибольшим вкладом СССР. В одиночку Россия никогда не выигрывала никаких войн.

Ну на своих территориях справлялась сама с супостатами. Хоть с Наполеошей хоть с Карлушей.
Карлу по моему разделали под орех. :4: Без союзников.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 15:33 



>возможно, с самого начала не надо было ввязываться?

Возможно. Тогда следующий майдан был бы где нибудь в краснодаре, или махачкале. А ещё нас ватой называют... :oooi:
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 15:42 



>Ну на своих территориях справлялась сама с супостатами. Хоть с Наполеошей хоть с Карлушей.
>Карлу по моему разделали под орех. Без союзников.

Да и на чужих. Начиная с Суворова. Или может наш историк только ВМВ имел в виду? Ну тогда пусть поинтересуется сколько потеряли во ВМВ США и Англия? И насколько успешными были их операции после открытия второго фронта. От англии реальная и существенная помощь во ВМВ была только от того что она делилась секретной информацией с расшифровок энигмы. Эти данные по оценкам аналитиков позволили сократить срок победа от 1,5 до 2 лет. А США "помогла" только лендлизом. Но так ведь не даром. США после ВМВ стала в несколько раз богаче. Вот уж кому война, а кому мать родна... Но либерасты этого не помнят. Точнее не желают помнить. Это же не их мирное население в количестве более 20 миллионов сгинуло.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 15:47 
Москва
Guitars, Bass

сша воевали лендлизом - это их стиль, какие претензии то ?
достаточно грамотно сработали
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 16:01 
All you
need is love.

>сша воевали лендлизом - это их стиль, какие претензии то ?
>достаточно грамотно сработали

Ну здрасти, а на Сицилии кто погибал? :4:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 16:08 



>>сша воевали лендлизом - это их стиль, какие претензии то ?
>>достаточно грамотно сработали
>Ну здрасти, а на Сицилии кто погибал?

А вторжениие Марса кто отбил? А от астероида кто человечество спас? :)
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 16:09 
Екатеринбург


>>достаточно грамотно сработали
конечно, грамотно. с минимальными потерями, и максимальной выгодой для себя.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 17:00 



ничоси минимальные потери - 420 тыс, при том что они на другой стороне глобуса.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 17:00 
Очень плохой модератор


>Ну на своих территориях справлялась сама с супостатами. Хоть с Наполеошей хоть с Карлушей.

Это не выигрыш в одиночку. Союзный фактор очень важен.
В 1812-м Россия была в союзе с Англией, которая вместе с испанским сопротивлением удерживала треть наполеоновской армии. В Северной войне у России вообще было полно сильных союзников.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 17:06 
All you
need is love.

>>Ну на своих территориях справлялась сама с супостатами. Хоть с Наполеошей хоть с Карлушей.
>Это не выигрыш в одиночку. Союзный фактор очень важен.
>В 1812-м Россия была в союзе с Англией, которая вместе с испанским сопротивлением удерживала треть наполеоновской армии. В Северной войне у России вообще было полно сильных союзников.

Т.е. были английские полки в русской армии? Или совместные боевые действия велись?
Или тот факт что Напалеоша воевал со всеми записывает их тут же в союзники? Нет ну номинально то конечно, раз они воевали с нашим врагом значит они союзники. Но по факту армия Росии в одиночку наваляла Буанапартию.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 17:07 
Москов
Голова

>>Ну на своих территориях справлялась сама с супостатами. Хоть с Наполеошей хоть с Карлушей.
>Это не выигрыш в одиночку. Союзный фактор очень важен.
>В 1812-м Россия была в союзе с Англией, которая вместе с испанским сопротивлением удерживала треть наполеоновской армии. В Северной войне у России вообще было полно сильных союзников.

В норме,хватило бы и одной аргумента за "united we stand".
Поэтому я настаиваю на том, что тут чистая психология нарциссического характера
То есть, бессмысленно приводить нашему любезному спорщику аргументы.
Он всё равно будет твердить,что его страна(и он лично) самые великие, и никакая помощь ни от кого и не получалась,а если и получена была,то не была нужна.
Только слова тратим...
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 17:16 
г.Владимир


>Но по факту армия Росии в одиночку наваляла Буанапартию.

Да брось, побеждают кучками - там-сям сцепятцо, и в дамках. Где уж нам со своими глобальными битвами тягатцо...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 17:16 



>В 1812-м Россия была в союзе с Англией, которая вместе с испанским сопротивлением удерживала треть наполеоновской армии. В Северной войне у России вообще было полно сильных союзников.

Была конечно союзником. От англии моральная поддержка от России солдатики.
Союзники удерживали треть наполеоновской армии. :) Но какой?
Вся элита,весь цвет армии идет на Москву.
Кого там они удержали? Наполеон до Москвы дошел, но Париж взяли русские. А англия Лондон никому не сдавала, сдерживала Наполеона. Но победить не смогла. И еще, треть армии сдерживают ВСЕ союзники, а две трети одна Россия. Либеральненько :) А потом, Россия же еще и гафно пратифнае и не толерантное.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 17:18 



помощь - неверный термин в войне,у всех свои интересы,за красивые глаза никто не будет "помогать"
Если ту же Северную войну посмотреть - бардак тот еще,пока войска дошли на место боя - или правитель поменялся,или мир заключили,или еще что.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 17:22 
Очень плохой модератор


>Т.е. были английские полки в русской армии? Или совместные боевые действия велись?
>Или тот факт что Напалеоша воевал со всеми записывает их тут же в союзники?

Факт в том, что Россия не в одиночку воевала против Наполеона. Не будь у него боевых действий в Испании, пригнал бы сюда куда большую армию, и хрен его знает, чем бы закончилось.
А вот в Крымской воевали практически в одиночку (с мелким грузинским княжеством в союзниках) и проиграли. Так же с японцами в 1905-м.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 17:35 



>помощь - неверный термин в войне,у всех свои интересы,за красивые глаза никто не будет "помогать"

Верно. Но одно дело когда идет война за жилплощадь, а другое, когда на кону целые народы.
Если южные корейцы начнут воевать с скверными, то влезут все крутые, планируя перспективы. Но когда идет Атилла, Ченгисхан, Наполеон, Гитлер, "Глобализация", то все берут бюллетень. А вата берет колы и показывает где кузькина мать зимует. А в ответ, сначала мерси, а потом- да если б не мы... Да это вообще мы, а русские так... на подхвате.

>Если ту же Северную войну посмотреть - бардак тот еще,пока войска дошли на место боя - или правитель поменялся,или мир заключили,или еще что.

Армия Карла 12 была на тот момент самая мощная в европе. Петр 1 разбив ее, фактически перенаправил колесо истории. Швеция перестав быть великой заняла вполне достойное место, утратив амбиции превосходства.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 17:39 
валидатор
трезвости

нормально штаты воевали, когда впряглись уже
другое дело, что впряглись только тогда, когда не впрягаться уже нельзя было - большевики шли в гевропу
а как войне конец, так конец и жвачке, что совершенно не удивительно
вот до сих пор оно так и есть, ничего толком не поменялось
хотя и руки жали, и обнимались - а всё равно булыжники за спинами и у них, и у нас
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 17:47 
Екатеринбург


>когда идет Атилла, Ченгисхан, Наполеон, Гитлер, "Глобализация", то все берут бюллетень. А вата берет колы и показывает где кузькина мать зимуе
Жду рассказа, как русские побеждали Аттилу и Чингисхана.
:popc:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 17:51 



>Жду рассказа, как русские побеждали Аттилу и Чингисхана.

В данном случае не побеждали, но истощили.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 17:56 
Очень плохой модератор


>>Жду рассказа, как русские побеждали Аттилу и Чингисхана.
>В данном случае не побеждали, но истощили.
:lol:
Учитывая, что во времена Аттилы русских вообще не существовало как народа, а Чингисхан никогда в жизни не был на Руси.
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 18:02 
All you
need is love.

>Факт в том, что Россия не в одиночку воевала против Наполеона. Не будь у него боевых действий в Испании, пригнал бы сюда куда большую армию, и хрен его знает, чем бы закончилось.

Это Наполеон напал сразу на всех. Одно дело он бы пошёл на нас войной и за нас впряглись прижучив ему хвост, при том что их территории никто не трогал. И таких примеров кстати сказать масса. А другое дело то, что он развязал возню на два фронта. :4: Заслуга Испанцев в чём? Они что под Бородино воевали? Эту отечественную войну Россия выиграла в одиночку. Как и в 41-45 м. Я так понимаю, что Отечественная война имеет цель освободить отечество от супостата. А дальше уже международные отношения начинаются. Бить врага шагая по чужим территориям это несколько другое как мне кажется.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 18:02 
Москва
Guitars, Bass

Аттила этож славянский князь был
и чингисхан тоже под подозрением
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 18:05 
Очень плохой модератор


>Аттила этож славянский князь был
>и чингисхан тоже под подозрением

А этруски - "это русские" :banana1:
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 18:07 
Москва
Guitars, Bass

славяне
русские - это банда Демушкина картавого
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 18:12 
валидатор
трезвости

а финноукры кто?
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 18:14 



>Учитывая, что во времена Аттилы русских вообще не существовало как народа, а Чингисхан никогда в жизни не был на Руси.

Как же ты любишь це#####ся к частному, упуская суть. Или не упуская, но забалтвая...
А что, во времена атиллы на территории современной россии жили неопознанные андроиды? Иди все таки прославяне?
А насчёт чингисхана, неужто сложно понять, что в контексте речь о династии и об иге?
Автор
Тема: Re: Россия 3
Время: 20.04.2015 18:33 
Очень плохой модератор


>Как же ты любишь це#####ся к частному, упуская суть. Или не упуская, но забалтвая...

Так подобными частностями и коверкается суть.

>А что, во времена атиллы на территории современной россии жили неопознанные андроиды? Иди все таки прославяне?

Жили много кто. Тюрки, финно-угры, славяне в том числе. Но о каком-то их сопротивлении Аттиле, тем более, истощении - нет никаких данных.

>А насчёт чингисхана, неужто сложно понять, что в контексте речь о династии и об иге?

Когда скинули иго, Монгольской империи уже не существовало.
Показать "кузькину мать" Чингисхану, победив в "Стоянии на Угре" - это всё равно что утереть Фридриха Великого, победив Гитлера.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!