| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 17:35 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор |
>Вполне официальный персонаж >https://www.rbc.ru/rbcfreenews/64588ff19a7947c3e1 9 9c193 Хорош уже, ну правда. Контекст прекрасно известен. И если ты думаешь, что там было сказано про всех подряд русских, то ладно - живи с этим. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
Нордя, тему "обо всём" не нужно открывать скринами из прошлой. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 17:42 |
|
|---|---|---|
 |
Есть две позиции: - Мы хотим вас уничтожить (Иран) - Мы хотим, чтобы вы от нас отстали (Израиль) Скорее позиция Израиля такая: – Мы хотим, чтобы вы стали отсталыми. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Нетаньяху вполне ясно озвучил позицию: Иран не должен иметь своей ядерной и баллистической программ. Если что, запрет для Ирана на ядерку не Нетаньяху придумал. Иран сам подписывал соглашение о нераспространении, а с 2004 их то и дело подозревают их в нарушении по линии МАГАТЭ. Что Нетаньяху дословно сказал про баллистику - не знаю. Если есть прямая речь - давай. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара  |
>Скорее позиция Израиля такая: >– Мы хотим, чтобы вы стали отсталыми. Народ Ирана думаю так и хочет. Трудно жить при особенностях такого рода. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 17:47 |
|
|---|---|---|
 |
>Что Нетаньяху дословно сказал про баллистику - не знаю. Если есть прямая речь - давай Есть обращение Нетаньяху к народу перед началом СВО. Думаю, в сети найти не сложно. >Если что, запрет для Ирана на ядерку не Нетаньяху придумал. Иран сам подписывал соглашение о нераспространении, а с 2004 их то и дело подозревают их в нарушении по линии МАГАТЭ. Так позиция "хотим чтобы от нас отстали" или как? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 17:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если что, запрет для Ирана на ядерку не Нетаньяху придумал. Иран сам подписывал соглашение о нераспространении, а с 2004 их то и дело подозревают их в нарушении по линии МАГАТЭ. Израиль, кстати, ничего не подписывал, но это не мешает ему заявлять о применении ЯО, в случае чего. Удобно  Их там МАГАТЭ не в каких нарушениях не подозревают? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 17:52 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.  |
>>Иран через Сирию и Ливан пройдёт маршем >Если у них хватит глупости такое устроить, их разгромят ещё на территории Сирии. Ну, если тупо выстроятся в колонну по три и будут шлёпать пешком то конечно.  >Есть сомнения в высокой мотивации иранской армии. Она далеко не так идеологизирована, как КСИР Общался с Иранскими военными?  >Да, Израиль намного меньше и по территории, и по моб. резерву. Зато технологически он явно сильнее и население куда более мотивировано. >Вот те прошлогодние удары Ирана - по сути ж нихрена не добились. Почти всё их барахло было сбито в воздухе. Ну тем не менее, Тель Авив в огне. По инфраструктуре прилетает очень регулярно. На сколько я понял есть такая баллистика на которую ПВО вообще не успевает среагировать. Сейчас поймут, что лучше и запустят подземные заводы 24/7. Вот и все технологии. Кстати в отношении "технологий" есть, что-то очень схожее с операцией "Паутина". Прям очень похоже. "машины-контейнеры-FPV" - я про эти технологии. |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 17:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Иран сам подписывал соглашение о нераспространении, а с 2004 их то и дело подозревают их в нарушении по линии МАГАТЭ. Подозревать можно хоть папу Римского в зоофилии. Нужно иметь неоспоримые доказательства, чтобы начинать военную операцию. Ирак тоже подозревали в производстве химоружия. Оказалось ошибочка вышла. В итоге оккупировали страну, денационализировали нефтесважины в свой актив, поставили послушного президента и всё нормально. А что там по прежнему нехватка лекарств, жилья, школ, растущая бедность и безработица их не колышет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Есть обращение Нетаньяху к народу перед началом СВО. Думаю, в сети найти не сложно. Попробуй. >Так позиция "хотим чтобы от нас отстали" или как? Да, считаю, что у Израиля она именно такая. Планов уничтожить государство персов или как-то мешать им экономически развиваться Израиль не декларировал. >Израиль, кстати, ничего не подписывал В их случае (маленькое население, враждебное окружение) это было разумно. >Их там МАГАТЭ не в каких нарушениях не подозревают? Не знаю, расскажи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Общался с Иранскими военными? Общался с иранцами в принципе. Например, с отдыхающими в Турции. И здесь тоже было пара знакомых. Как они объясняли (а это люди возраста 40-50), действующую власть у них поддерживает в основном старичьё и малообразованное сельское население, которого всё меньше и меньше. Остальные хотят светского государства вроде той же Турции. Но это мой личный опыт, на объективности не настаиваю. >Сейчас поймут, что лучше и запустят подземные заводы 24/7. Вот и все технологии. Посмотрим. На мой взгляд, Иран даже просто политически сейчас на это не решится. Скорее всего его скоро утихомирят (возможно, те же китайцы). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 17:59 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love. |
>В их случае (маленькое население, враждебное окружение) это было разумно. 
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Время: 16.06.2025 17:59 Да! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 18:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>или как-то мешать им экономически развиваться Израиль не декларировал. Не декларировал, но действует по этой схеме. Иран осваивает ядерную энергетику. А прилетают ракеты из Израиля и реакторы уничтожены. Мол, хрена вам лысого, а не атомную энергетику. Пока это так выглядит. Наличие полноценной атомной промышленности, способной производить ядерные боеголовки, никем не доказано. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Не декларировал, но действует по этой схеме. Иран осваивает ядерную энергетику. >А прилетают ракеты из Израиля и реакторы уничтожены. Мол, хрена вам лысого, а не атомную энергетику. >Пока это так выглядит. Наличие полноценной атомной промышленности, способной производить ядерные боеголовки, никем не доказано. На кой хрен Израилю вообще ломать чью-то мирную ядерную энергетику? В чём гешефт? Зато Иран уже 40 лет через свою сеть терроризирует Израиль обычными терактами на мирняк. Вот и думай, кто хуже. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>На кой хрен Израилю вообще ломать чью-то мирную ядерную энергетику? В чём гешефт? Спроси у Нетаньяху. Ведь это он делает >Зато Иран уже 40 лет через свою сеть терроризирует Израиль обычными терактами на мирняк. Вот и думай, кто хуже. Иран, или Хезболла с ХАМАСом? По мне так обе страны "хороши". Иран в том, что религиозная истерия рассорила его с вполне толерантными к нему соседями. Израиль в том, что решился на атаку первым и привел беду в свои дома. >>Время: 16.06.2025 17:59 >Да! А ты этот фильм помнишь? В итоге то герой Миронова оказался прав. И нога оказалась как раз той у кого не надо. И герой Ефремова облажался.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 18:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Думаю, в сети найти не сложно. >Попробуй. https://news.rambler.ru/world/54830060-pochemu-net anyahu-reshilsya-na-rezkie-shagi-protiv-tegerana-i menno-seychas/ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 18:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Война на объединение Операция против Ирана укрепила позиции премьера Нетаньяху Премьер-министр Биньямин Нетаньяху объявил одной из целей израильской операции «Народ как лев» смену режима в Иране. Беспрецедентные по масштабам и силе удары Израиля по иранским военным, ядерным и энергетическим объектам вкупе с ликвидацией членов военного и политического руководства Ирана позволили премьеру Нетаньяху укрепить свои позиции и избежать досрочных выборов на фоне затянувшейся войны в Газе и обострившихся разногласий по вопросу о призыве в армию учащихся религиозных учебных заведений. Все израильские политические силы поддержали удар по иранскому режиму, который призывает к уничтожению «сионистского образования» и который в Израиле считают экзистенциальной угрозой. Конечную цель израильской военной операции — нанесение Ирану непоправимого ущерба, не только лишающего его возможности развивать ядерные программы, но и нацеленного на демонтаж «режима аятолл»,— Биньямин Нетаньяху изложил в двух своих программных заявлениях после начала операции «Народ как лев». В своем англоязычном поздравлении руководству и народу США в связи с отмечавшимися 14 июня двумя датами — 79-летием президента Трампа с 250-летием американской армии — израильский лидер фактически призвал считать операцию против Ирана своим дорогим подарком главному союзнику еврейского государства. «Я вам скажу, что было бы, если бы мы не действовали. У нас была информация, что этот беспринципный режим планировал передать ядерное оружие, которое они разработают, своим террористическим сателлитам. Этот ядерный терроризм на стероидах был бы угрозой для всего мира»,— предупредил он. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 18:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Есть обращение Нетаньяху к народу перед началом СВО. Думаю, в сети найти не сложно. >Попробуй. Я то найду если нужно будет, вопрос найдешь ли ты подтверждение своим "хотят чтобы от них отстали" (дословно), или будем считать это твоим подтвержденным враньем? >Да, считаю, что у Израиля она именно такая. Планов уничтожить государство персов или как-то мешать им экономически развиваться Израиль не декларировал. Считай >В их случае (маленькое население, враждебное окружение) это было разумно. Эталонное "этодругое" >>Их там МАГАТЭ не в каких нарушениях не подозревают? >Не знаю, расскажи. Могу рассказать: их нет. Представляешь, страна заявляет о возможности применения ядерного оружия, а никакое МАГАТЭ и ухом не ведет, как же так получилось, а? Понимаю, сильно заняты поисками обогащенного урана у Ирана
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 18:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Югославию два с лишним месяца утюжили. Все аэродромы, базы рядом - Италия, Германия, Греция, Турция, Венгрия. Плюс еще с моря томагавками добавляли. ПВО разбили, но сухопутная сербская армия понесла незначительные потери. А тут на очень дорогих самолетиках по тыще километров в один конец. Не самые дешевые боеприпасы для ПВО (одна ракета для пэтриот несколько лямов стоит). Население по ночам сидит по подвалам, а утром, разгребая завалы хавает пропаганду про то, как "всех разбили, всех победили". Сухопутной операции очевидно не будет. Протянет ли Израиль хотя бы месяц такой войны? Или обанкротится? Рассказы про свержение режима слегка напоминают рассказы про то, как голодные школьники свергнут Путина, чтобы в Россию вернулся Макдональдс
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 18:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Согласно докладу Службы внешней разведки РФ за 1993 год, для наработки ядерных материалов оружейной чистоты в Израиле используются, в первую очередь, тяжеловодный реактор и установка для переработки облучённого топлива, находящиеся вне контроля МАГАТЭ. Их мощности достаточны для изготовления 5—10 ядерных боезарядов в год. Реактор мощностью 26 МВт был введён в строй в 1963 году с помощью Франции и модернизирован в 1970-е годы. После увеличения его мощности до 75-150 МВт наработка плутония могла вырасти с 7—8 кг делящегося плутония в год до 20—40 кг. Установка для переработки облучённого топлива была создана примерно в 1960 году, также при содействии французской фирмы. На ней можно получать от 15 до 40 кг делящегося плутония в год[1]. Израильские спецслужбы обвиняются в тайных закупках и хищениях ядерных материалов в других странах — США, Великобритании, Франции, ФРГ. Так, в 1986 году в США было обнаружено исчезновение более 100 кг обогащённого урана на одном из заводов в штате Пенсильвания, которые, предположительно были переправлены в Израиль. Израиль также признал факт незаконного вывоза из США в начале 1980-х годов крайтронов — важного элемента в создании современных видов ядерного оружия[1][9]. В 1986 году, за разглашение сведений о израильском ядерном оружии, был похищен в Италии и затем осуждён к 18 годам заключения бывший сотрудник исследовательского центра в Димоне Мордехай Вануну. Так как наземное ядерное оружие Израиля после усовершенствования Ираном и другими странами региона своего ракетного оружия в 1990-х годах стало уязвимо для вражеской атаки, то стратегической альтернативой стало использование подводных лодок с ядерным оружием на борту. В середине 1990-х Израиль заказал в Германии три специально сконструированные подводные лодки, которые были доставлены в Израиль в 1999 и 2000 годах. Об оснащении их ракетами с ядерными боеголовками впервые стало известно в июне 2002 года из книги, опубликованной издательством Carnegie Endowment. Как видно из текста википедии страны, подписавшие договор о нераспространении ядерного оружия, сами же его и нарушили, помогая создать в Израиле ядерную триаду. А Иран подписал этот договор. И следовал ему ( обратное не доказано). И как он должен реагировать, если главные ядерные державы, кроме СССР и Китая, легко и непринуждённо распространяют ЯО на ближнем Востоке? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 19:37 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different» |
Эта израильское подразделение пострашнее атомной войны.. | |
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 19:51 |
|
|---|---|---|
|
валидатор трезвости  |
>>Если что, запрет для Ирана на ядерку не Нетаньяху придумал. Иран сам подписывал соглашение о нераспространении, а с 2004 их то и дело подозревают их в нарушении по линии МАГАТЭ. >Израиль, кстати, ничего не подписывал, но это не мешает ему заявлять о применении ЯО, в случае чего. Удобно Вот именно. Давно идет неприкрытое разделение на своих и чужих, где своим можно всё, а чужих через сми обольем дерьмом, санкциями разрушим экономику, и добьем оружием, если что. Для Нетаньяху (и США) разрушение ядерного и ракетного потенциала Ирана только повод. На самом деле основная задача - учинить разруху и хаос, чтобы режим слетел, а на территории страны остались перманентно враждующие группировки. Известный метод, не так ли? Что Нетаньяху заявил на камеру? Что, мол, баллистическим ракетам Ирана осталась (в разработке) пара тысяч км до США, ядерная бомба на подходе, режим Хомейни ненавидит США, и уже 2 раза покушался на Трампа. Этого нельзя допустить, и мы (Израиль), как верные союзники США, вступили в бой! Типа того. Нетаньяху с Зеленским ну прям братья по защите демократии! И если война кончится, то один сядет, а другого обнулят. 
|
|
|
всё гавно бесплатно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Советский Союз Гитара, клавиши 
|
>Россия не подходила к НАТО — Альянс приполз к нам, и теперь должен быть отброшен. - Какой-то ангажированный ИИ (может быть, он просто не в курсе, что Путин САМ просился в НАТО, но когда ему ответили: "на общих основаниях", он сильно обиделся)!?! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Советский Союз Гитара, клавиши
|
>«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...» - Просто какой-то девиз... для флюгера! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 19:59 |
|
|---|---|---|
|
валидатор трезвости |
>Путин САМ просился в НАТО, но когда ему ответили: "на общих основаниях", он сильно обиделся Путин был готов вступить НАТО при условии, что Россия станет полноправным партнёром США, как серьезная ядерная держава с огромными ресурсами, а не вторым сортом на побегушках. |
|
|
всё гавно бесплатно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 20:01 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара |
>>Путин САМ просился в НАТО, но когда ему ответили: "на общих основаниях", он сильно обиделся >Путин был готов вступить НАТО при условии, что Россия станет полноправным партнёром США, как серьезная ядерная держава с огромными ресурсами, а не вторым сортом на побегушках. Для всех общие правила и для Путина, обидчивый , злопамятный. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 20:04 |
|
|---|---|---|
|
валидатор трезвости |
>Для всех общие правила Самому-то не смешно? Правила диктуют США.
|
|
|
всё гавно бесплатно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара |
>>Для всех общие правила > Самому-то не смешно? Правила диктуют США. Какие? |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Душанбе Ковбел с дистом 
|
>Карасьман, >Привет, ты как? Как ты? Всё проповедуешь смотрю. 
|
|
|
каков ты на флуде, таков и в постели © Падла
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 20:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>он просто не в курсе, что Путин САМ просился в НАТО, но когда ему ответили: "на общих основаниях", он сильно обиделся)!?! Любишь бред повторять? Даже после того, как по полочкам разложили, почему это бред и почему это совершенно не актуально в середине 20х 21 века. Ну-ну..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 20:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Для всех общие правила и для Путина, обидчивый , злопамятный. Для США нет общих правил. И никогда не было. Президент России отметил, что в 2000 году в Кремле общался на эту тему с Биллом Клинтоном, который возглавлял тогда Соединенные Штаты МОСКВА, 9 февраля. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин считает, что РФ могла бы стать членом НАТО, если бы в начале 2000-х годов США также выразили искреннее желание. В интервью Такеру Карлсону, опубликованном на сайте журналиста, глава государства рассказал, как старался вместе с американскими коллегами наладить решение проблем безопасности. Читайте такжеПереговоры по Украине, денацификация и Илон Маск. О чем Путин говорил с Карлсоном Путин напомнил о своей встрече с президентом США Биллом Клинтоном в 2000 году в Кремле. "Я ему задал вопрос: "Слушай, Билл, а как ты думаешь, если бы Россия поставила вопрос о вступлении в НАТО, как ты думаешь, это возможно?" Вдруг он сказал: "Ты знаешь, это интересно, я думаю, что да". А вечером, когда мы с ним встретились уже на ужине, он говорит: "Ты знаешь, я разговаривал со своими, со своей командой - нет, сейчас это невозможно", - передал содержание разговоров президент РФ. "Если бы он (Клинтон) сказал да, начался бы процесс сближения, и в конечном итоге это (вступление РФ в НАТО - прим. ТАСС) могло бы состояться, если бы мы увидели искреннее желание партнеров сделать это", - подчеркнул российский лидер. Он предложил подтвердить этот разговор у самого Клинтона. "Я бы никогда не стал ничего подобного говорить, если бы этого не было", - заметил Путин. Президент РФ объяснил, почему выступил с таким предложением: "Я стал президентом в 2000 году. Думал: "Ладно, все, югославская тема прошла, надо попробовать восстановить отношения, все-таки открыть эту дверь, в которую Россия пыталась пройти". "Я задал вопрос: возможно это или нет? И получил ответ: нет", - констатировал российский лидер. "Ну нет так нет, ладно, хорошо", - заметил он. Путин не согласился с предположением, что испытал горечь от ответа американской стороны. "Нет, это не горечь, это просто констатация факта. Мы же не жених и невеста. Горечь, обиды - это не те субстанции, которые в таких случаях имеют место быть. Просто мы поняли, что нас там не ждут, вот и все", - объяснил президент. При этом он уточнил, что все равно считал необходимым продолжать диалог. "Хорошо, ладно. Но давайте будем выстраивать отношения по-другому, будем искать точки соприкосновения", - отметил Путин. Первые разговоры о вступлении СССР в НАТО начались уже в 1949 году. Из кулуаров на поверхность их вытащил Иосиф Сталин во время встречи с французским послом Луи Жоксом в августе 1952 года. Дипломат пытался доказать ему, что Париж рассматривает НАТО как мирную организацию. В ответ Сталин ответил: «Если она такая мирная, то почему бы нам туда не вступить?». Слова генсека были лишь шуткой, но через два года его преемники попытались претворить ее в жизнь. В феврале 1954 года советское правительство предложило заключить Договор о коллективной безопасности в Европе и одновременно с этим направило США, Великобритании и Франции заявку на вступление в альянс. В тексте ноты министр иностранных дел Вячеслав Молотов предлагал Западу доказать оборонительный характер НАТО на практике, указывая на то, что из всех членов бывшей антигитлеровской коалиции «за бортом» оказался только СССР. Одновременно с СССР заявки на вступление в НАТО подали Белоруссия и Украина. США, Франция и Британия ожидаемо ответили отказом. Они прекрасно понимали, что заявка СССР была лишь ловким дипломатическим ходом, и сочли ее пропагандистским шагом, чтобы «сбить с толку и разделить участников альянса». В ответ они поставили Москве невыполнимые условия: вывести войска из Австрии и Германии, ликвидировать военные базы на Дальнем Востоке и начать переговоры о разоружении. Уже в 1955 году дискуссии о вступлении СССР в альянс стали неактуальными — в НАТО вступила Западная Германия, а Москва создала собственный военный блок. Попытка №2: идея Андропова Идею о вступлении СССР в НАТО попытались повторно возродить в 1983 году. Ее озвучил генсек Юрий Андропов на заседании Политбюро. Он рассчитывал, что это сможет облегчить сложное геополитическое положение СССР, которому приходилось распылять стремительно тающие силы на гонку вооружений, войну в Афганистане и напряженные отношения с Китаем. Однако идея Андропова так и не дошла до стадии реализации. В сентябре того же года разгорелся крупнейший международный скандал из-за крушения южнокорейского Boeing над Сахалином. За ним произошло резкое ухудшение отношений между двумя сверхдержавами — президент США Рональд Рейган объявил СССР «империей зла» и объявил программу Стратегической оборонной инициативы (СОИ), дав старт новой гонке вооружений. В таких условиях ни о каком вступлении СССР в НАТО не могло идти и речи. Попытка №3: цель Ельцина После распада СССР российское руководство начало искать новые форматы взаимодействия с альянсом. Среди предложений было и полноправное членство Москвы в организации. В декабре 1991 года Борис Ельцин впервые обратился к альянсу и заявил о готовности рассматривать присоединение России к нему как «долгосрочную политическую цель». Экс-министр обороны Польши Радослав Сикорский утверждал, что в середине 1990-х в администрации Билла Клинтона обсуждали возможность вступления России в НАТО. В одном из рассекреченных документов Госдепа за 1993 год даже говорилось о возможности принять Россию в 2005 году, одновременно с Белоруссией и Украиной В конечном итоге альянс предпочел выбрать «золотую середину»: начать сотрудничество с Москвой, но не делать ее полноправным членом. В 1994 году Россию включили в программу «Партнерство ради мира», а в 1997 году был создан Совместный постоянный совет (СПС), который позволял России и НАТО проводить двусторонние консультации. Однако дальнейшее потепление их отношений прервала ситуация в Югославии. В последний раз тему вступления России в НАТО поднял в 2000 году Владимир Путин. Незадолго до своих первых президентских выборов он дал интервью «Би-би-си», в котором высказался за присоединение к блоку на основе полноправного партнерства. Путин обсуждал этот вопрос и на официальных переговорах с Клинтоном, однако против этого выступила госсекретарь Мадлен Олбрайт. В 2017 году российский президент рассказал, что сам Клинтон отнёсся к идее позитивно. После терактов 11 сентября 2001 года отношения между Россией и альянсом действительно пошли в гору. В 2002 году стороны переформатировали СПС, превратив его в Совет Россия-НАТО. Главное отличие заключалось в том, что теперь Россия принимала непосредственное участие во встречах членов НАТО, могла высказывать свое мнение по повестке, но не обладала правом голоса. Впрочем, и это потепление оказалось недолгим. В дальнейшем отношения России и альянса развивались только по нисходящий: противоречия вызывали планы США по размещению систем ПРО в Европе, расширение НАТО на Восток и другие проблемы. Со временем идею о полноправном членстве России задвинули в долгий ящик, и на официальном уровне о ней больше не вспоминали. 05 октября 2023, 17:32 Политика Путин рассказал, как высказывал предложение о вступлении РФ в НАТО  Фото: 123RF/martinbertrand Владимир Путин напомнил, как ранее выступал с предложением о членстве России в Североатлантическом альянсе, однако военно-политический блок ответил отказом. Российский лидер рассказал об этом в рамках своего выступления на Валдайском форуме. "Я уже говорил об этом публично нашим союзникам, нашим партнерам: был момент, когда ваш покорный слуга просто высказал предположение: "А может, нам и в НАТО вступить?" Но нет! НАТО такая страна не нужна, нет", – отметил он. Путин обратил внимание, что ничего не мешало принять РФ в НАТО – идеологического противостояния и других проблем не было. Ранее экс-госсекретарь США Хиллари Клинтон назвала расширение Североатлантического альянса "следствием российской политики" и заявила, что "людей не заставляют вступать в НАТО". Вину за увеличение численности участников организации политик возложила на Путина. В свою очередь, официальный представитель Кремля Дмитрий Песков рекомендовал Клинтон вспомнить о многочисленных волнах расширения НАТО и приближении военной инфраструктуры Альянса к границам России. Он также отметил, что Путин неоднократно предлагал западным странам обсудить подобную ситуацию и заключить соглашение о гарантиях безопасности, однако они отказались. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара |
>Для США нет общих правил. И никогда не было. Тогда про какие правила вы говорите? |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара |
>В свою очередь, официальный представитель Кремля Дмитрий Песков рекомендовал Клинтон вспомнить о многочисленных волнах расширения НАТО и приближении военной инфраструктуры Альянса к границам России. Он также отметил, что Путин неоднократно предлагал западным странам обсудить подобную ситуацию и заключить соглашение о гарантиях безопасности, однако они отказались. Да какие границы. плюс минус 100 км это ни о чем тем более . от Питера до НАТО 200 Км. и ты представляешь мы здесь поседели все. так страшно. Больше гонится волна и ненависть. Чем что то объективно. Финны в НАТО . так чего там стянули к границе наши. но ведь смешно. Больше показуха. что в России обычное дело. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Советский Союз Гитара, клавиши
|
>Ранее экс-госсекретарь США Хиллари Клинтон назвала расширение Североатлантического альянса "следствием российской политики" и заявила, что "людей не заставляют вступать в НАТО". Вину за увеличение численности участников организации политик возложила на Путина. - Как стало позднее известно, Хиллари оказалась права: агрессивная внешняя политика России стала причиной вступления в Альянс даже нейтральных стран! Вообще, интересная намечается стратегия (в доказательство обмана приводить цитаты самого обманщика)) Я вот думаю: мог-ли, в принципе, человек, считающий крах СССР "крупнейшей геополитической катастрофой ХХ века" всерьёз вступать в союз с теми, кто был причастен к его развалу? Это ведь предательство своих идеалов?! Явно же, что это была такая спецоперация прикрытия (как и многие другие), чтобы ПОТОМ (когда начнут "вертать всё взад") можно было сказать: видите, мы же хотели... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 23:20 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара |
>После терактов 11 сентября 2001 года отношения между Россией и альянсом действительно пошли в гору. В 2002 году стороны переформатировали СПС, превратив его в Совет Россия-НАТО. Главное отличие заключалось в том, что теперь Россия принимала непосредственное участие во встречах членов НАТО, могла высказывать свое мнение по повестке, но не обладала правом голоса. >Впрочем, и это потепление оказалось недолгим. В дальнейшем отношения России и альянса развивались только по нисходящий: противоречия вызывали планы США по размещению систем ПРО в Европе, расширение НАТО на Восток и другие проблемы. Со временем идею о полноправном членстве России задвинули в долгий ящик, и на официальном уровне о ней больше не вспоминали. Говорит о дальновидности лидеров альянса. Так чего Путин теперь назло все делает. Мальчик обижен.? Нужно время. А все хотят сейчас и сразу. |
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара |
Что бы теперь члены альянса делали с такой агрессивной политикой и речами МИДа РФ. ? Они и поправку не убрали. как в воду смотрели . что Россия по старым граблям. нет нет . да и пойдет. это и произошло. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 23:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Для США нет общих правил. И никогда не было. >Тогда про какие правила вы говорите? Международное право. Предполагающее равные права и обязанности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 23:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Больше показуха. что в России обычное дело А что ж ты в президенты не баллотируешься. С таким-то умищем 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 16.06.2025 23:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Говорит о дальновидности лидеров альянса. Так чего Путин теперь назло все делает. Мальчик обижен.? Нужно время. А все хотят сейчас и сразу. Скорее о дальновидности Путина. Теперь он обижает всю Европу. Нефть растет, доходы в кубышку России тоже. А у Европы ресурсы кончаются кормить Украину, давать ей деньги на выплаты родственникам за погибших, давать оружие, снаряды. Самим разоружаться и обратно денег не получить. Да еще и оставить свои армии с арсеналом на месяц войны
|
|
|
|
||
Закрытая тема