| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 13:03 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор |
>Ну так и убивали бы Захеди. Посольство то тут при чем? Так и убили. Его и ещё до 7 офицеров КСИР. >Там настолько всё ясно прописано, что я в недоумении, почему ты ничего не понял? Про банки Израиля и Хезболлу? Этого нет в тексте, который ты цитировал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 13:04 |
|
|---|---|---|
 |
Собранные экспертами «Митвим» данные явно доказывают, что до 80% денежных потоков ХАМАС до настоящего времени находилось под фактическим полным контролем израильтян. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 13:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Так и убили. Его и ещё до 7 офицеров КСИР. 1 апреля 2024 года авиаудар ВВС Израиля уничтожил здание иранского консульства в Дамаске, столице Сирии[4][5]. Погибли 16 человек, включая бригадного генерала Мохаммада Резу Захеди, старшего командира сил «Кудс» Корпуса стражей исламской революции, и ещё 7 офицеров. 16 погибших и неизвестно сколько раненых. Плюс уничтожение здания. Значит, помимо террористов, 8 человек из консульства. Которые не при чём. 8, Карл! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 13:11 |
|
|---|---|---|
|
|
И если Израиль анонсировал право ответного удара десятикратно превышающий ущерб от полученного, то чего он ожидал от потерпевших? Око за око? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 13:17 |
|
|---|---|---|
 |
>На сегодняшний день это нормальный цели. Баллистику Иран уже применял. Ядерку пытаются разрабатывать (по крайней мере так считает Израиль). Так я и не спорю, нормальные цели  Я же уже писал что прекрасно понимаю Израиль с их позиции. Мы вот тоже СВО проводим, чтобы бесноватые соседи не сильно вооружались.>Эти вопросы не имеют никакого отношения к моему тезису, который ты цитируешь. >Проспали - спору нет. Только как это снимает ответственность с организаторов теракта? Да я не к тезису, просто реально интересно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Собранные экспертами «Митвим» данные явно доказывают, что до 80% денежных потоков ХАМАС до настоящего времени находилось под фактическим полным контролем израильтян. Где тут Хезболла? >16 погибших и неизвестно сколько раненых. Плюс уничтожение здания. Значит, помимо террористов, 8 человек из консульства. Которые не при чём. 8, Карл! А теперь сравни с терактом 7.10.23, где погибло 779 гражданских. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Я же уже писал что прекрасно понимаю Израиль с их позиции. Мы вот тоже СВО проводим, чтобы бесноватые соседи не сильно вооружались. А я уже писал, что отрицаю эту аналогию. По новому кругу пойдём? >Да я не к тезису, просто реально интересно. Читал, что определённые израильские офицеры взяли ответственность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 13:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Где тут Хезболла? А что ХАМАС уже не щитаеца?  Хезболла это партия Ливана. И находится на территории Ливана. Про их финансирование , кто и сколько, тоже написано. ХАМАС на территории Израиля. Ливанские банки Израиль не контролирует. Да и один Бог ведает сколько им там кэшем отваливают. А перводы прозрачны для банковских систем. И разве там написано, что получатель террорист, а цель перевода - организация террора? Ты же дотошность любишь в таких вопросах. Или не всегда и не во всех? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 13:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>А теперь сравни с терактом 7.10.23, где погибло 779 гражданских. От рук террористов, а не 8ми посольских чинуш. Вот в Крокусе тоже немало погибло. Так надо было кого ракетами закидывать? Киев, как заказчика, или Вашингтон, какмкуратора Киева и следовательно спонсора государства-террориста? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 14:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>А я уже писал, что отрицаю эту аналогию. По новому кругу пойдём? Как я понял, отрицаешь ты ее исходя из тезиса "Иран спонсировал Хамас и Хезболлу, поэтому его можно бомбить". Но это как то расходится с реальностью Причины израильской СВО практически такие же как и российской, даже обращение Нетаньяху подозрительно напоминает обращение Путина  Скинуть аятолл/наркомана, демилитаризация, положить конец антироссийской/антиизраильской риторике (которая началась в обоих случаях после госпереворота и захвата власти).Непонятно только когда Израиль миллионом санкций обложат и различные персонажи начнут про "нет войне" рассказывать.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>А что ХАМАС уже не щитаеца? Ты писал: >Иран давал деньги Хезболле под контролем банка Израиля? Ты ничего не перепутал?) Все вопросы к википедии. В википедии нет текста про финансирование банками Израиля Хезболлы. И даже про ХАМАС такого нет. Это было в тексте газеты, который перепечатывала Комсомолка. Напомню, что та газета славится фейками (легко найти разоблачения в израильских же источниках). >Хезболла это партия Ливана. Кому партия, а кому террористическая организация. А ещё у неё есть военное крыло, которое и получает помощь от Ирана в виде оружия и обучения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 14:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>А ещё у неё есть военное крыло, которое и получает помощь от Ирана в виде оружия и обучения А помнишь ты рассказывал "это не американские базы, это украинские базы, которые всего лишь поддерживаются и финансируются ЦРУ"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 14:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>В википедии нет текста про финансирование банками Израиля Хезболлы А у меня тоже нет текста про финансирование банками Израиля ХАМАС >Кому партия, а кому террористическая организация. Ну вот и выяснили, что без объективного непредвзятого и беспристрастного мирового суда эти ярлыки действительны только в индивидуальном и субъективном мнении.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 14:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Собранные экспертами «Митвим» данные явно доказывают, что до 80% денежных потоков ХАМАС до настоящего времени находилось под фактическим полным контролем израильтян. Где ты тут нашёл слова про финансирование? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 14:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Около одного миллиарда (то есть почти половина бюджета ХАМАС) – это ассигнования из Палестинской национальной администрации (ПНА). Они поступают по израильским банковским каналам для выплаты зарплат и пенсий госслужащим и бюджетникам. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Как я понял, отрицаешь ты ее исходя из тезиса "Иран спонсировал Хамас и Хезболлу, поэтому его можно бомбить". Но это как то расходится с реальностью Я отрицаю её практически по большей части факторов. Претензии сторон этих конфликтов, их притязания и методы сильно разнятся в принципе. Это как сравнивать Пунические войны с Войной Роз, например. Слишком разные вводные. >А помнишь ты рассказывал "это не американские базы, это украинские базы, которые всего лишь поддерживаются и финансируются ЦРУ" Помню. И? Предлагаешь напасть на США? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Ну вот и выяснили, что без объективного непредвзятого и беспристрастного мирового суда эти ярлыки действительны только в индивидуальном и субъективном мнении. Это без сомнения. А лично для себя ты можешь поинтересоваться, какого рода акции проводила Хезболла за свою деятельность, и решить, обоснованно ли Израиль считает её террористической. >>Собранные экспертами «Митвим» данные явно доказывают, что до 80% денежных потоков ХАМАС до настоящего времени находилось под фактическим полным контролем израильтян. >Где ты тут нашёл слова про финансирование? Нашёл газету с репутацией фейкомёта. Я в принципе не понимаю, к чему ты подводишь. Типа, если ХАМАС получает помощь не только от Ирана, то с Ирана взятки гладки что ли? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 15:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>и решить, обоснованно ли Израиль считает её террористической. Без сомнения это палестинский терроризм. Равно как и украинский. Если атакам пожвергаются гражданские объекты и люди. Не имеющие отношения к фронту. Да и убийство политических деятелей , если страны не в состоянии войны, тоже считается терроризмом. >Типа, если ХАМАС получает помощь не только от Ирана, то с Ирана взятки гладки что ли? Да нет вовсе. Просто почему только Иран, или именно Иран? Видимо потому же, почему и Украина. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 15:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Нашёл газету с репутацией фейкомёта. Или фейкомёт порочит репутацию нормальной газеты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 15:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если атакам пожвергаются гражданские объекты и люди Поправочка - намеренно подвергаются, а не случайно, как издержки войны. Пассажирские поезда , гражданские аэропорты, мосты никак не связанные с логистикой фронта и пр. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Без сомнения это палестинский терроризм. В случае Хезболлы, даже не палестинский, а практически напрямую Иранский. >Да и убийство политических деятелей , если страны не в состоянии войны, тоже считается терроризмом. Я по-прежнему предлагаю сравнить убийство офицеров КСИР с некоторым количеством сопутствующих жертв и целенаправленные теракты с сотнями мирных жертв и заложников. >Просто почему только Иран, или именно Иран? Потому что только Иран, как государство, имеет явную доктрину на уничтожение Израиля и принимает прямое участие в подготовке боевых операций. Со всеми остальными Израиль пока умеет договориться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 15:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А помнишь ты рассказывал "это не американские базы, это украинские базы, которые всего лишь поддерживаются и финансируются ЦРУ" >Помню. И? Предлагаешь напасть на США? Предлагаю использовать подобные доводы в равной степени применимыми и к Израилю, и к России, как фактор для начала СВО. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Пульт, компьютер. 
|
Вот риторика Хомейни об Израиле. Может ли быть непонимание или двойное понимание его политики и отношения к стране? В 2013 году Высший руководитель Ирана аятолла Али Хаменеи назвал Израиль страной, «обречённой на провал и уничтожение», «нелегитимным режимом», возглавляемым «неприкасаемыми бешеными псами», добавив, что их лидеров «нельзя назвать людьми, они подобны животным»[7]. 9 сентября 2015 года он заявил: «Даст Бог, через 25 лет не будет сионистского режима. Во-вторых, в течение этого периода дух борьбы, героизма и джихада будет постоянно держать вас в беспокойстве». В проповеди, произнесённой в пятницу в феврале 2012 года, Хаменеи назвал Израиль «раковой опухолью» и пообещал поддержку Ирана любой группе или нации, противостоящей ему[9]. В 2018 году Хаменеи назвал Израиль «злокачественной раковой опухолью», которая должна быть «удалена и искоренена». Два года спустя, во время телеобращения по случаю Дня Кудс в мае 2020 года, он повторил это высказывание, назвав Израиль «смертоносным, раковым образованием и вредом для этого региона», и заявил, что «он, несомненно, будет искоренён и уничтожен». 3 октября 2023 года, всего за четыре дня до того, как поддерживаемый Ираном ХАМАС начал вторжение в Израиль, Хаменеи произнёс речь в Тегеране, в которой подтвердил приверженность Исламской Республики уничтожению Израиля[2]. Хаменеи заявил, что Израиль «умрёт от [своей] ярости», подтвердил описание аятоллы Хомейни Израиля как «рака» и завершил речь словами: «Этот рак определённо будет искоренён, даст Бог, руками палестинского народа и сил сопротивления по всему региону»[2]. 24 мая 2024 года Али Хаменеи заявил на встрече с лидером ХАМАСа Исмаилом Ханией: «Божественное обещание уничтожить сионистское образование будет выполнено, и мы увидим день, когда Палестина возродится от реки до моря». |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>>Нашёл газету с репутацией фейкомёта. >Или фейкомёт порочит репутацию нормальной газеты. Кто фейкомёт? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 15:31 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Предлагаю использовать подобные доводы в равной степени применимыми и к Израилю, и к России, как фактор для начала СВО. Доводы можно использовать какие угодно - это не более, чем упражнения в казуистике. Основной вопрос в причинно-следственной связи. Иран явно и безусловно был зачинщиком и первоначинателем конфликта с Израилем. Это главное различие в ситуации с РФ/Украина. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Пульт, компьютер.
|
>24 мая 2024 года Али Хаменеи заявил на встрече с лидером ХАМАСа Исмаилом Ханией: «Божественное обещание уничтожить сионистское образование будет выполнено, и мы увидим день, когда Палестина возродится от реки до моря». Кстати, как рассказывают очевидцы иранские ракеты и дроны направленные на жилые районы городов Израиля, не щадят никого, ни евреев, ни палестинцев. Видимо Аллах потом рассортирует. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 16:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>В случае Хезболлы, даже не палестинский, а практически напрямую Иранский Нет. Хезболла этотв Диване. С которым Израиль воевал в прошлом веке. Что и породило их. Иран лишь один из финансистов своих единомышленников. >Я по-прежнему предлагаю сравнить убийство офицеров КСИР с некоторым количеством сопутствующих жертв и целенаправленные теракты с сотнями мирных жертв и заложников. А дело даже не в этом. Дело в посягательстве на чужую территорию. Причем не тайно и тихо как это делал Моссад. А ракетным ударом по столице Сирии, а конкретно консульство Ирана. Являющееся территорией Ирана. Сложно это объяснить если ты далеки от вопросов международного права. Израиль устроил без юридических процедур самосуд на чужой территории. Точнее сразу на двух. Сирии и Ирана. Поэтому ответ Ирана был правомерен. >Потому что только Иран, как государство, имеет явную доктрину на уничтожение Израиля и принимает прямое участие в подготовке боевых операций. На уничтожение сначала СССР , а затем России доктрину имеют многие страны НАТО, так и что? >Кто фейкомёт? Тот , кто пишет "характеристику" вышеупомянутой газеты. И на информацию которой ты опираешься, как на правдивую. Не проверяя достоверность. >Доводы можно использовать какие угодно - это не более, чем упражнения в казуистике. Основной вопрос в причинно-следственной связи. >Иран явно и безусловно был зачинщиком и первоначинателем конфликта с Израилем. Это главное различие в ситуации с РФ/Украина. Первоначинателем конфликта с Россией была Украина. Начиная со скакунов на майдане и кончая политикой новых властей. Отказавшихся ото всех обязательств перед Россией. И перенастроившись на бандеро-националистический, антирусский режим.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 16:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Вторжение Израиля в Ливан в 1978 году отбросило ООП к северу от реки Литани, но ООП продолжила свою кампанию против Израиля. Израиль снова вторгся в Ливан в 1982 году в союзе с основными ливанскими христианскими ополченцами из Ливанских сил и партии Катаиб и насильственно изгнал ООП. В 1983 году Израиль и Ливан подписали Соглашение от 17 мая, обеспечивающее основу для установления нормальных двусторонних отношений между двумя странами, но отношения были разорваны с захват шиитских и друзских ополчений в начале 1984 года. Израиль вывел войска с большей части Ливана в 1985 году, но сохранил контроль над 19-километровой (12 миль)[2] буферной зоной безопасности, удерживаемой с помощью доверенных лиц боевиков из Армии Южного Ливана (SLA). В 1985 году «Хезболла», ливанское шиитское радикальное движение, спонсируемое Ираном[3], призвало к вооружённой борьбе за прекращение израильской оккупации ливанской территории.[4] Когда гражданская война в Ливане закончилась и другие противоборствующие группировки согласились разоружиться, «Хезболла» отказалась. Бой с «Хезболлой» ослабил решимость Израиля и привёл к выводу израильских войск в 2000 году на свою сторону обозначенной ООН границы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Иран лишь один из финансистов своих единомышленников. Первый и главный. Хезболла в своём первом открытом манифесте лидером обозначила Хомейни. >А дело даже не в этом. Дело в посягательстве на чужую территорию. Посягательство на чужую территорию - это оккупация. Этого не было, был точечный удар с относительно небольшим кол-вом жертв без планов оккупации. Если считаешь точечный удар по чужой территории более весомым, чем организованная террористическая резня с 1200 погибших и 250 заложников, из которых большая часть мирняк - то на здоровье. А что касается международного права, там нет однозначного консенсуса по данному поводу. >На уничтожение сначала СССР , а затем России доктрину имеют многие страны НАТО, так и что? Нет таких. А если считаешь, что есть, покажи, где она задекларирована, эта доктрина. Вот так, прямым текстом, как у Ирана против Израиля. >Тот , кто пишет "характеристику" вышеупомянутой газеты. И на информацию которой ты опираешься, как на правдивую. Не проверяя достоверность. Смотри. Ты нашёл некую информацию в одном единственном источнике. Больше она нигде не подтверждается. Даже если опустить момент сомнительности самого источника, почему ты считаешь, что такая информация достойна быть признанной фактом? >Первоначинателем конфликта с Россией была Украина. Начиная со скакунов на майдане и кончая политикой новых властей. Отказавшихся ото всех обязательств перед Россией. И перенастроившись на бандеро-националистический, антирусский режим. Это твоё мнение. Но оно для другой темы. Тут - Иран/Израиль. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 16:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кто имеет официальную доктрину на уничтожение России? Можно узнать без всегдашнего увиливания? А можно сначала увидеть официальную доктрину на уничтожение Израиля Ираном? censored |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 16:36 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург
|
>Бой с «Хезболлой» ослабил решимость Израиля и привёл к выводу израильских войск в 2000 году А после теракта 2023 года власти Израиля пришли к выводу, что надо действовать активнее, иначе врагов не победить. И пошла цепочка событий: Газа, Хезболла, Сирия, теперь Иран |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
План разрабатывался Центром военно-морских исследований США и имел чётко обозначенные стратегические цели. В первую очередь предлагалось уничтожить пусковые установки российских оперативно-тактических комплексов и тем самым лишить Москву возможности нанести ограниченный ядерный удар. Далее в перечне приоритетов значилось выведение из строя порта Балтийск, а также всех военных кораблей, базирующихся там, чтобы заблокировать любые возможные ответные действия. Особое внимание уделялось подавлению системы ПВО на базе комплексов С-400, обеспечивающих зону A2/AD в регионе. Финальной задачей ставилось полное уничтожение российских войск на территории Калининграда для обеспечения безопасности стран Балтии и стратегического коридора через Сувалки. Ключевым фактором реализации операции назывались внезапность и стремительность: только молниеносный удар, по мнению авторов сценария, мог гарантировать успех. Стоит ли идти на столь дерзкий шаг — зависит от целого ряда обстоятельств, но эксперты уверены: любые удары по силам России в начальной фазе конфликта способны сыграть ключевую роль в исходе будущей войны в центре Европы. Ситуация на украинском фронте только вдохновила стратегов, готовивших внезапную агрессию: в расчетах они исходили из того, что российская армия будет истощена и не в состоянии ни защитить Калининград, ни нанести полноценный контрудар, способный отбить охоту атаковать. А до этого был план массового молниеносного удара неядерными высокоточными ракетами большой мощности по ключевым центрам управления производства, ВПК, местам дислокации армейских подразделений и т.д. Предполагался одновременный пуск нескольких ракет средней и малой дальности с границ России. Украина, Прибалтика... Тихий океан, Крым чёрное море, чтобы минимизировать время подлёта и максимально усложнить реагирование ПРО и ПВО. Но изменение военной доктрины России с формулировкой, что ЯО активируется, сразу после вражеских пусков в сторону России и будет бить не только по местам запуска, но и по центрам принятия решений ( читай Вашингтон) Лондон, Брюссель, охладило их пыл. Но не намерения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>А можно сначала увидеть официальную доктрину на уничтожение Израиля Ираном? Всё тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%82%D 0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1 %87%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0% 98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8F_%D0%B2_%D0% B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5#%D0%92 %D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE% D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D1%81% D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F Высказывания высших руководителей и есть доктрина. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 16:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>нескольких ракет * нескольких тысяч ракет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 16:57 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Время: 17.06.2025 16:52 резюмирует обозреватель РИА Новости. Короче, Gleo опять газет начитался. А какие страны официально и открыто декларировали такие намерения - разумеется, мы никогда не узнаем. Потому что нет таких стран) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 16:59 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different» |
Война эта для двух религий священная и неприммиримая. Не вставайте между ними. Они пойдут до конца. Зрите в корень их непримиримости! ---------- Храмовая гора (или Хар а-Баит на иврите, аль-Харам аль-Кудс аш-Шариф на арабском) — это одно из самых священных и спорных мест в мире. Она имеет огромное значение как для иудеев, так и для мусульман, и её статус остаётся ключевым пунктом в израильско-палестинском конфликте. Религиозная значимость Храмовой горы Для иудеев Здесь стояли Первый (построенный Соломоном, разрушен вавилонянами в 586 г. до н.э.) и Второй Храм (восстановлен после вавилонского плена, разрушен римлянами в 70 г. н.э.). Согласно традиции, именно здесь Авраам готовился принести в жертву Исаака, а также здесь находился Камень Основания (Эвен а-Штия), с которого, по еврейскому преданию, началось сотворение мира. Иудеи молятся в сторону Храмовой горы, а её утрата воспринимается как величайшая трагедия. Для мусульман Здесь расположены мечеть Аль-Акса (третья святыня ислама) и Купол Скалы. Согласно исламской традиции, отсюда пророк Мухаммед совершил мирадж (вознесение на небеса). Мусульмане считают, что Храмовая гора была священной ещё до ислама, но её значение переосмыслено в рамках новой религии. Почему конфликт из-за Храмовой горы так важен? Иудеи не могут смириться с тем, что их главная святыня находится под контролем мусульман, но при этом не могут построить Третий Храм, так как это привело бы к катастрофическому конфликту. Мусульмане видят в любых попытках изменить статус Храмовой горы угрозу своей святыне. Даже археологические раскопки или визиты евреев на гору вызывают протесты. Религиозный аспект ирано-израильского конфликта Иран (шиитский режим) использует палестинский вопрос и защиту Аль-Аксы как часть своей идеологии: Аятоллы называют Израиль "маленьким Сатаной" и заявляют, что его существование — оскорбление ислама. Хезболла (прокси Ирана) и ХАМАС получают поддержку Тегерана под лозунгом "освобождения Аль-Кудса (Иерусалима)". В шиитской эсхатологии считается, что перед приходом Махди (мессии) должен пасть Израиль. Вывод: Храмовая гора — не просто спорная территория, а символ божественного присутствия и суверенитета для обеих религий. Пока она остаётся под мусульманским управлением (вакфом), но любая попытка изменить статус-кво может привести к войне. Иран использует этот конфликт в своей антиизраильской пропаганде, превращая его в глобальную исламскую мобилизацию. В этой войне или те, или другике. Накону не только их государства, но и две религии. Христианам лучше отойти в сторону. Останется в этой войне только одна сторона, вторая распылитс по миру. |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...» |
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>уничтожение Израиля Ираном? >Всё тут: Доктрины не вижу. Вижу статью Википедии похожую на домыслы без доказательств. Википедия по темам , касающихся мировой политики очень аффилированна с западом. Там например виновник в трагедии с малазийским Боингом выставлена Россия. Хотя и следствие проводили с грубыми нарушениями и факты со стороны России проигнорировали. И данные со спутников не предоставили. Так что оставим Википедии достоверность только по нейтральным темам. Вроде географии, истории, астрономии и др. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 17:04 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.  |
>Высказывания высших руководителей и есть доктрина. Ну т.е.  Украинский главком хочет проехаться на танке по Красной площади. 6 сентября 2021 https://dzen.ru/a/YTWAds8ABy8IpPQ8?ysclid=mc0l513g 38418088521 Это же тоже как бы или не то чтобы совсем, но возможно?
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 17:06 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different» |
Но и израиль используент этот конфликт в антииранской пропаганде ------------------------------- Абсолютно верно! Израиль тоже активно использует религиозно-идеологический конфликт с Ираном в своей пропаганде, но делает это иначе — не столько через сакрализацию Храмовой горы, сколько через: 1. Презентацию Ирана как экзистенциальной угрозы Израильские власти (особенно правые и религиозные партии) подают Иран не просто как геополитического противника, а как "нового Амана" (библейский злодей, желавший уничтожить евреев) или даже "современный нацистский режим". Акцент делается на иранских заявлениях об "уничтожении Израиля", поддержке ХАМАСа и Хезболлы, а также ядерной программе. 2. Объединение светских и религиозных израильтян перед "общей угрозой" Внутри Израиля есть раскол между светскими и ультраортодоксальными евреями, но образ Ирана как "врага всех евреев" помогает сглаживать противоречия. Даже левые партии, критикующие политику Нетаньяху, вынуждены поддерживать жёсткую линию против Тегерана — иначе их обвинят в "предательстве национальных интересов". 3. Использование иудейской эсхатологии Некоторые религиозные сионисты (особенно в поселенческом движении) видят в противостоянии с Ираном знак приближающегося мессианского времени. В их интерпретации, Гог и Магог (библейские силы хаоса, которые должны напасть на Израиль перед приходом Машиаха) — это современный Иран и его прокси. 4. "Защита цивилизации" vs. "террористическая ось" Израильская пропаганда (особенно в западных СМИ) рисует конфликт как часть глобальной борьбы демократии против радикального ислама. Иран при этом изображается как "спонсор мирового террора", а Израиль — как "форпост Запада на Ближнем Востоке". Почему это работает? Для Запада: США и ЕС уже давно видят в Иране угрозу, поэтому израильский нарратив находит отклик. Для еврейской диаспоры: тема "Холокоста 2.0" (если Иран получит ядерное оружие) мобилизует поддержку Израиля среди евреев worldwide. Для арабских стран: несмотря на историческую вражду, некоторые суннитские режимы (Саудовская Аравия, ОАЭ) тоже боятся Ирана, что помогает Израилю нормализовывать с ними отношения ("враг моего врага"). Но есть и обратная сторона: Тактика "мы все в осаде" может укре##### радикалов с обеих сторон: в Иране хардлайнеры используют антиизраильскую риторику для удержания власти, а в Израиле правые — для оправдания жёстких мер против палестинцев. Религиозный фатализм: если конфликт подаётся как "столкновение добра и зла", то пространство для компромисса исчезает. Вывод: Да, Израиль мастерски использует антииранскую пропаганду, но делает это в более "светском" ключе, чем Иран. Тегеран играет на исламской солидарности, а Иерусалим — на еврейской травме + западных страхах перед ядерным Ираном. В итоге обе стороны загоняют себя в ловушку вечного противостояния. |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...» |
||
| Автор |
Тема: Re: Ирано-израильский конфликт
Время: 17.06.2025 17:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>резюмирует >>Время: 17.06.2025 16:52 >резюмирует обозреватель РИА Новости. А кто резюмирует планы Ирана по уничтожению Израиля? Обозреватель SO, BBC, CNN? >Короче, Gleo опять газет начитался. А какие страны официально и открыто декларировали такие намерения - разумеется, мы никогда не узнаем. Потому что нет таких стран) Страны НАТО. Тебе все разжёвывать надо? |
|
|
|
||
Закрытая тема