|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Вопросик...
Время: 04.03.2014 14:11 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
Я тут столкнулся с такой вещью, как русскоязычное пение и сведение миксов западными инженерами. Мне кажется, что вокал это основное в песне и вся энергетика передается исключительно вокалистом. Понятно, что хорошая аранжировка дополняет магию и тд. Как вы считайте, может ли человек не знающий русского языка и не понимающий о чем песня сделать фишковое сведение? Я пишу сейчас материал о войне и тд, и мне кажется, что с этим могут быть определенные трудности. Вопрос очень тонкий и скорее творческий чем технологический.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 14:22 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
В смысле, это вопрос, куда двигать фейдер вокала в песне? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
||
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 14:42 |
|
|---|---|---|
|
guitars, bass, keyboards 
|
можно послушать альбом Лепса, который сводил Chris Lord Alge и сделать соотв. выводы.)) можно так же послушать как звучит русский шансон... и русская попса. И задаться вопросом, почему звучит настолько отлично от западного сведения. Я могу только предположить, что русскоязычному слушателю приятнее слушать "местное" сведение. та же самая ситуация и с русским и американским рэпом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 14:55 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
Вы про что вообще? : - ( | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12 
|
>Как вы считайте, может ли человек не знающий русского языка и не понимающий о чем песня сделать фишковое сведение? а что ему мешает? есть определенное настроение в аранжировке в которую все и закладывается, как, что должно звучать, где. Демки тоже зачем то пишутся. |
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
>Я тут столкнулся с такой вещью, как русскоязычное пение Дык, это всем известно давно. Они вокал делают очень тихо, как один из инструментов в миксе. Плюс АЧХ любят серединить. А у нас нужно, чтобы вокал был громко и жирно, чтобы каждое слово было легко понятно. Русская культура - культура смыслов. Причем, это не просто "фэйдер приподнять". Это тянет за собой коррекции буквально всего и на всех инструментах - балансов гитар, барабанво, их реверов, дилеев, даже мастеринг нужно корректировать с учетом этого. Лепса правильно сделали не исключено, что туда поехали ребята из продакшн-коллектива Лепса и стояли за спиной КЛА. Так же было и с Цветами в Лондоне. А вот когда не было русского продюсера за спиной - получается шняга типа Машины Времени на Эбби Роуд. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 15:22 |
|
|---|---|---|
|
guitars, bass, keyboards
|
>получается шняга типа Машины Времени на Эбби Роуд. а который альбом? все хочу ознакомиться) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 15:22 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>А у нас нужно, чтобы вокал был громко и жирно, чтобы каждое слово было легко понятно. Русская культура - культура смыслов. Да причём тут нация-то и язык. Билли Холидей, Луис Армстронг, Синатра - все они звучат заметно громче оркестра. Не будем же делать выводов, что "с 30-х годов смысл в американской культуре утерян"? ) Вопрос стиля, традиций, имхо. А в чём проблема дать референсный трек с нужным количеством вокала не понимающему русской души американцу? Мол, хочу так. П.С. А какой альбом Лепса "за границей" сделан? И какой Машины. Послушаю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 15:32 |
|
|---|---|---|
|
guitars, bass, keyboards
|
Григорий Лепс - "Полный вперед!" 2012 год > А в чём проблема дать референсный трек с нужным количеством вокала не понимающему русской души американцу? Мол, хочу так. как мне кажется, это будет не уважение к мэтру-звукорежиссеру. и это будет ограничивать его даже чисто психологически. Хотя не знаю, как работают именитые звукорежиссеры в штатах) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 15:59 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
- А зачем вообще "ихнее" сведение - НАШИМ слушателям??? Кинчев - так уже отрёкся от того диска... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 16:06 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>>получается шняга типа Машины Времени на Эбби Роуд. >а который альбом? все хочу ознакомиться) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 16:09 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>А вот когда не было русского продюсера за спиной - получается шняга типа Машины Времени на Эбби Роуд. На википедии другая инфа: "Пожеланием продюсера Стюарта было как можно большее количество песен и точный литературный перевод, который был выполнен Матецким. Во время записи в Лондоне, Стюарт тщательно сверял «чистовой» вариант с демонстрационным. Звукорежиссёр Питер Хендерсон стремился не диктовать музыкантам своих решений." |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>может ли человек не знающий русского языка и не понимающий о чем песня сделать фишковое сведение? Он может сделать более менее удачный баланс, если "стоять за спиной.":-) Микс он сделать не может, потому как в русском тексте может быть мощная эмоция, спетая шёпотом  Динамика вокального трека полностью зависит от смысла и содержания. Не зная языка попасть в правильную эмоцию нереально ! Тут мы сами-то с нашими певцами зачастую попасть не можем:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>может ли человек не знающий русского языка и не понимающий о чем песня сделать фишковое сведение? >Он может сделать более менее удачный баланс, если "стоять за спиной.":-) >Микс он сделать не может, потому как в русском тексте может быть мощная эмоция, спетая шёпотом >Динамика вокального трека полностью зависит от смысла и содержания. Не зная языка попасть в правильную эмоцию нереально ! >Тут мы сами-то с нашими певцами зачастую попасть не можем:-) Тогда мы идем к вам...) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 17:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Тогда мы идем к вам...) С русским ? Пожалуйста. С другими языками можно тоже(кроме санскрита) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Тогда мы идем к вам...) >С русским ? Пожалуйста. С другими языками можно тоже(кроме санскрита) на английском поют в России только пионеры... Язык наш русский и душа русская...) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>на английском поют в России только >пионеры... ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>лепс и сейчас на оушен вэйве пишется Ему же въезд запретили? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 21:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://ru.wikipedia.org/wiki/Tesla_Boy >>пионеры... Не..Они реинкарнация совковых стиляг. Севидова знал ещё малышом. Талантливый ребёнок был, но все свои таланты направил на удовлетворение обкуреных посетителей западных дискотек... Жаль... по музыке - вторичная жвачка, которой у нас сейчас и так завались... Лепс звучит очень хорошо, но русский менталитет утерян, как и не русский. Всё звучит как будто наш живой парень, звучит из-за стекла модного бутика.... все те эмоции, которыми он пробил дорогу к сердцам, зацелофанированы:-((( |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Лепс звучит очень хорошо, но русский менталитет утерян, как и не русский. >Всё звучит как будто наш живой парень, звучит из-за стекла модного бутика.... >все те эмоции, которыми он пробил дорогу к сердцам, зацелофанированы:-((( -- Всё точно так и есть, увы... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro 
|
>>на английском поют в России только пионеры |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 04.03.2014 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Ну и что? Если петь и играть для московских студенток в клубе - то может прокатить на английском))). | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 05.03.2014 02:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://ru.wikipedia.org/wiki/Triangle_Sun Сладенькие такие.....:-) Фоновый попс для кафетериев.... Имитаторы сотен команд.. 7с миру по нитке, глядишь и пригласят шоколадку рекламировать:-) Люди, оторванные от своей культуры обречены на бескультурье. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 05.03.2014 04:03 |
|
|---|---|---|
|
>Люди, оторванные от своей культуры обречены на бескультурье. ! чтобы участвовать нада быть носителем, а не потребителем как регина спектр (хотя вот се равно отдает от неё рассиюшкой) или типа того |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 05.03.2014 04:06 |
|
|---|---|---|
|
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 05.03.2014 04:21 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>как регина спектр (хотя вот се равно отдает от неё рассиюшкой) или типа того Американскую музыку создали русские (евреи). Регина не исключение - в традициях. Молодец что рассиюшка. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 05.03.2014 04:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>http://www.youtube.com/watch?v=fczPlmz-Vug Ну, вот как раз наглядный пример - вот я тут делаю сейчас похожую по составу инструментов песню, и обратите внимание, насколько громче нужно делать вокал для русского языка: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 05.03.2014 04:56 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>обратите внимание, насколько громче нужно делать вокал для русского языка: Вовсе не обязательно. Не в языке дело. Это беда нашей эстрады, да и рока тоже - хотят чтоб голос было слышно, а не песню. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 05.03.2014 07:21 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>Ну и что? Если петь и играть для московских студенток в клубе - то может прокатить на английском))). Прочтите мою ссылку - коллектив не вылезает из гастролей и прочих америк. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 05.03.2014 11:16 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>Это беда нашей эстрады, да и рока тоже - хотят чтоб голос было слышно, а не песню. ...а всё начинается с "Парни, вы классно отыграли ваши 30 минут на этом фесте, только слов не разобрать!" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 05.03.2014 15:12 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>а всё начинается с "Парни, вы классно отыграли ваши 30 минут на этом фесте, только слов не разобрать!" Лучше начать с того, что концерт и запись совершенно не конгруэнты. Речь о записи. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 05.03.2014 15:30 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>>а всё начинается с "Парни, вы классно отыграли ваши 30 минут на этом фесте, только слов не разобрать!" >Лучше начать с того, что концерт и запись совершенно не конгруэнты. >Речь о записи. Но комплексы "Только вокал сделай погромче" остаются. Полушутка такая несмешная. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 05.03.2014 15:43 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Но комплексы "Только вокал сделай погромче" остаются. Полушутка такая несмешная. Именно, что комплексы. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 05.03.2014 15:48 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Язык наш прекрасно читается в миксе, как и любой другой, не теряя смыслов. Каждый своё требует - гитарист гитару, барабнщик барабаны, басист бас. Ну, а вокалист ваще доминанта в кубе.  Приучили нас за десятки лет звукозаписи в борьбе за смыслы. Как будто в других языках смыслов нет, тока у нас. И главное - ревера, ревера побольше, шоб ваще ни слова не разобрать, но зато голос громко. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 05.03.2014 15:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Разница обусловлена генетической памятью. На Руси пели акапельно, а на плантациях колотили в тыквы и тренькали на банжо:-) И потом дело в стилистике. Послушайте Джо Кокера, у него голос торчит гораздо громче Лепса... Ну и это также наши проблемы - Упаковать голос так, чтобы все слова и эмоции были слышны и все инструменты работали как надо, задача очень сложная, и почти не выполнимая при нынешнем уровне наших аранжировок:-( |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 05.03.2014 16:06 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Послушайте Джо Кокера, у него голос торчит гораздо громче Лепса... У Коккера гармоники торчат, а не децибеллы.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопросик...
Время: 05.03.2014 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Как будто в других языках смыслов нет, тока у нас. -- В очень многих забугорных песнях - не то что смысла, а и слов-то почти нету. Для примера - пара всеизвестных супер хитов: Beatles - "I want you..." Iron Butterfly - "In-a-Gadda-Da-Vida". |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
|
Все страницы:
1
2
|