| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 20.11.2021 21:35 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different» 
|
Вопрос: Почему магнитные аналоговые записи ВИА из СССР мерзко звучат? 
|
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 20.11.2021 21:44 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Всё в мире аналогово..) Так уж случилось, что любой "звук" воспроизводят аналоговые динамики, и слушают его аналоговые уши..
|
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 20.11.2021 21:48 |
|
|---|---|---|
|
>Вопрос: >Почему магнитные аналоговые записи ВИА из СССР мерзко звучат? Ну не все, не все. Тест на советские мурашки https://youtu.be/WYV8kcpOE_Q |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 20.11.2021 22:02 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Виктор, опустись с 88 года на 10 лет, когда царила магнитная лента и ламповая обработка...
|
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 20.11.2021 22:06 |
|
|---|---|---|
|
гитара,клавиши,ба...  
|
https://youtu.be/MXdM1NDCCEY Прекрасно видно при разборе песен, как сразу сочетаются звуки до сведения. В копилочку знаний. |
|
|
Помню времена когда Peratronika стоила 2000 р., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,медиатор 50 коп., Fender 30, япошка 15, Aphex Dominator 15 к)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 20.11.2021 22:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>духовность на ленту пишется Эмоции, точнее эмоциональная энергия. >А откуда вы знаете что нравится или не нравится цифровым зомби? И где вы с ними общаетесь? В основном в виртуальных сетях, на форумах. Они сами рассказывают:-) >в Мариинке, все вечерние оперные и балетные действа пишутся на цифру. >Недовольных в "бездуховности" записанного нет. Потому что никто после лайва это не слушает. А если слушают, то только благодаря зафиксированным эмоциональным флажкам, приобретнёных на концертах. >через цифру эмоции тоже передаются отлично, >Любой может легко убедиться самостоятельно и почувствовать их во всей красе >речь разумеется о АSMR, Смотри ответ выше... >Почему магнитные аналоговые записи ВИА из СССР мерзко звучат? Звучание определялось вторичностью материала, скорострельностью записи( я сам несколько альбомов записал за 4-8 часов), неумением коллектива работать в студии, невысокой требовательностью к уровню музыкантов(для исполнения песен советских композиторов...), слабо развитой специализацией звукорежиссёров, в силу того, что вся валюта делалась на классике. Поэтому "Мелодия" была постоянно забита классикой, эстраду писало человека четыре, м они физически не могли записать больше 1 альбома в месяц. Основная масса писалась на Радио и ТВ, а там просто была фиксация исполнения в реальном времени, да и аппарата небыло. Тем не менее, как только уровень музыкантов был достаточно высок, сразу всё складывалось, и неплохо ! Примеры приводить не буду...( хотя, в 70-х те же Песняры !) Ну и постепенно возникали независимые частные студии, хотя потребовался примерно десяток лет, чтобы начали получаться приличные записи. И если копнуть то уже в 90-е( как раз когда "Мелодию" ликвидировали) многие наши записи были вполне на уровне. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 20.11.2021 22:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Виктор, опустись с 88 года на 10 лет, когда царила магнитная лента и ламповая обработка... Ничего не знаю о советской музыке той эпохи, так как музыку начал слушать осознанно с 84 года )) с нашествие италодиско, Арабески, Пупо, Тото Кутуньо, Альбано и Ромина Пауэр, и т.д. спасибо Мелодии за счастливое детство 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 20.11.2021 22:48 |
|
|---|---|---|
|
|
> Потому что никто после лайва это не слушает. Зрители в зале все это слушают, с цифры под фанеру  На счет Мариинки не скажу, не был. За-то был в Хабаровске на Призраке оперы, во Владивостоке на Ромео и Джульетте, и в Москве на графе Монтекристо, и везде оперетты шли под фонограмму, забавно видеть на певцах и певицах актерах ушные микрофоны, неподключенные ни куда… |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 20.11.2021 23:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Да даже если и поют где-то, оркестровых ям в провинциальных театрах нет, и музыкантов тоже нет, вся музыка все равно идет в цифре. И в тру аналоге ни кто их ни когда в провинции не слышал, маркеров нет. И несмотря на это везде аншлаги, браво и рукоплескания. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 20.11.2021 23:11 |
|
|---|---|---|
|
>Эмоции, точнее эмоциональная энергия. Это эмоции восприятия, ваши эмоции, красота в глазах смотрящего. Нравятся вам сатурация, распределение гармоник и прочие эффекты (мне тоже и другим многим) - ну и хорошо. Эмоции исполнения оставьте исполнителю, они его по праву. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 00:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>На счет Мариинки не скажу, не был. Они были в Якутии пару дней назад, может и к вам доберутся? Во Владике есть их сцена.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 00:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>вся музыка все равно идет в цифре. а чего тогда в мариинке пишут, рукоплескания? И в тру аналоге ни кто их ни когда в провинции не слышал, маркеров нет. Этого упыри и добиваются, поголвная цифровизация мозгов, головного и спинного:-( >И несмотря на это везде аншлаги, браво и рукоплескания. Да, наш слушатель самый доброжелательный и приветливый . |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 06:45 |
|
|---|---|---|
|
гитара,клавиши,ба...
|
Интервью с Дискотекой Аварией, подтвердило многое. Всю основу там делает один человек ( опять всё замешано на одной личности), песни пишутся мгновенно, когда прет. И никакого вымучивания и энергозатрат. Аранжировка особенно трудозатратна была в 90 х,( подбор семплов, нет комп и тд, всю основу один человек А. Рыжов). Работать нужно каждый раз как первый раз, лекала прошлого хита не работают. Работать по ним можно - но это ошибка. Ну и не обращайте внимания на мнения других в своём творчестве( совет в конце) . Так же сразу чувствуется какой Рыжов грамотный. Аналоговый) |
|
|
Помню времена когда Peratronika стоила 2000 р., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,медиатор 50 коп., Fender 30, япошка 15, Aphex Dominator 15 к)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 09:53 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
>Почему магнитные аналоговые записи ВИА из СССР мерзко звучат? -- Видимо, это потому, что выих никогда, ни разу в жизни, не слышали. При всё почтении - маловероятно, чтобы вы в 70-80х годах бывали в аппаратных "Мелодии", и там слушали записи. Слушали вы всяческие копии, замордованные по полной програме, как и вся страна... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 10:05 |
|
|---|---|---|
|
>Слушали вы всяческие копии, замордованные по полной програме, как и вся страна... Так всетаки мп3 лчсше получается? Оно хотя бы не замордовывается от копирования. И там , как нам теперь объясняют новую теорию, всетаки какието "маркеры" присутствуют 😂 Вопрос. Как так получилос что аналох лучше но слушать его надо сидя в аппаратной а лучше вснго в концерном зале? 
|
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 10:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Слушали вы всяческие копии, замордованные по полной програме, >как и вся страна... >Так всетаки мп3 лчсше получается? Оно хотя бы не замордовывается от копирования. И там , как нам теперь объясняют новую теорию, всетаки какието "маркеры" присутствуют 😂 >Вопрос. Как так получилос что аналох лучше но слушать его надо сидя в аппаратной а лучше вснго в концерном зале? И как быть с пластинками, вроде аналог, но те же ямки, выпуклости, зигзаги и пьезоэлектрическое преобразование, а стало быть аналогично цапу с его ноликами и единичками, следовательно энергия исполнителя не передается, она ведь только на ленте фиксируется, ж теперь… пластинки в топку?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 10:54 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>>Слушали вы всяческие копии, замордованные по полной програме, >как и вся страна... >Так всетаки мп3 лчсше получается? Оно хотя бы не замордовывается от копирования. И там , как нам теперь объясняют новую теорию, всетаки какието "маркеры" присутствуют 😂 >Вопрос. Как так получилос что аналох лучше но слушать его надо сидя в аппаратной а лучше вснго в концерном зале? Если честно, то все огрехи и всю аналоговую грязь ныне исправила цифра: компьютерные устройства и музыкальный софт. Не будь их так бы и трепыхались в искажениях и шипениях, в нестрое певцов и инструментов, в консервативной форме и немногочисленных стилях композиций прошлого века. _______ «Я поняла, что нельзя оборачиваться назад, нельзя даже пытаться оборачиваться назад. Жизнь — это улица с односторонним движением». (Агата Кристи) |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 11:16 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>Не будь их так бы и трепыхались в искажениях и шипениях, в нестрое певцов и инструментов, А ведь ещё несколько десятков назад многие фонарели от этой стены аналоговой грязи. К примеру, проверим истинное пение Ван Халлена, втиснув его в консонанс "три аккорда": https://www.youtube.com/watch?v=8kxqMpGAL3I упс!! А король то голый..) То что раньше скрывала гитарная стена грязного аналогового нестроя, вылезло наружу.. А над We Will Rock You - Queen вообще ухохочешься..) http://www.youtube.com/watch?v=22AWPW5s4EA Всё ныне финализируется цифрой! Иначе то аналоговое безобразие, что примером выше. тчк
|
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 11:30 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
И почему я ныне не хочу слушать всю эту аналоговую толпу, https://www.youtube.com/watch?v=nPvuNsRccVw а хочу кайфовать от цифры, с этим же треком? https://disk.yandex.ru/i/NnXTwcWZ4Wxvmg Ответ даже знаю: время диктует. 
|
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 12:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>И как быть с пластинками, с ними все еще смешнее. Дело в том что раньше пластинки писались с Дат ленты 🤣 И это еще полбеды. При изготовлении мастердиска зачастую основной сигнал предназначенный для нарезки, пропускался через 16ти битный цифровой дилей. А основной сигнал использовался для предварительного анализа динамики. http://www.mms-records.ru/news/vinil-kakim-on-dolzhen-bit-11 |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Череповец вилы, лопата и т.д. 
|
>Да даже если и поют где-то, оркестровых ям в провинциальных театрах нет, и музыкантов тоже нет >в тру аналоге ни кто их ни когда в провинции не слышал Kosmo, неужели во Владике нет ни одного театра или ДК, в еотором небыло бы нормальной оркестровой ямы? Даже у нас, в ДК Металлургов, есть полноценная яма и трансформируемый пол. Как-то приезжал московский академический молодёжный театр с "Шербурскими зонтиками" и ещё с чем-то. Так приезжали с живым оркестром. Звук просто супер, для наших условий. Актёры были с гарнитурками и было слышно. как они фальшивили. У нас в театре условно оркестровая яма, т.к. её глубина не превышает 1,5 метра (используется, как склад декораций). Так оба местных оркестра (ГОРНИ и ГСО) дают концерты прямо на сцене, вместе с солистами. Ещё и приезжие оркестры бывают. Кто-то требует общую подзвучку, кто-то нет. Так что, за всю провинцию говорить не надо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 12:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Театр есть, шикарный, построили недавно «Приморская сцена Государственного академического Мариинского театра» правда я в нем еще не был, надо будет сходить… https://prim.mariinsky.ru/ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Череповец вилы, лопата и т.д.
|
>правда я в нем еще не был, надо будет сходить Обязательно! Понятно, что сейчас повсеместно ставят цифровые пульты, но не все же исполнители поголовно проходят через их тракт. Надеюсь, с акустикой вашего нового театра всё в порядке. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 14:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>правда я в нем еще не был, надо будет сходить >Обязательно! >Понятно, что сейчас повсеместно ставят цифровые пульты, но не все же исполнители поголовно проходят через их тракт. Надеюсь, с акустикой вашего нового театра всё в порядке. Спасибо за мотивацию, теперь точно схожу, и отзыв об акустике напишу
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 14:34 |
|
|---|---|---|
|
гитара,клавиши,ба...
|
КЛАСС! идея..синт дает аналоговость.. https://www.youtube.com/watch?v=NfI_7AfGJUA |
|
|
Помню времена когда Peratronika стоила 2000 р., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,медиатор 50 коп., Fender 30, япошка 15, Aphex Dominator 15 к)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 14:36 |
|
|---|---|---|
|
гитара,клавиши,ба...
|
Пишу через какой - то нив или апи, и воббще не жу жу
|
|
|
Помню времена когда Peratronika стоила 2000 р., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,медиатор 50 коп., Fender 30, япошка 15, Aphex Dominator 15 к)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар Gibson LP Classic+Peavey6505+ 
|
Вот вам свежак от Арьена Лукассена, мини Муг детектед) | |
|
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 18:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>с ними все еще смешнее. Дело в том что раньше пластинки писались с Дат ленты 🤣 Сколько вы сами записали? С DAT писали CD, да и то недолго.>И это еще полбеды. При изготовлении мастердиска зачастую основной сигнал предназначенный для нарезки, пропускался через 16ти битный цифровой дилей. А основной сигнал использовался для предварительного анализа динамики. Да нет, это полная беда. С шарлатанами. Чего я только не видел в самопальных студиях, когда был активным фрилансером:-) Винил печатают до сих пор со старых аналоговых мастер лент. Есть и приличное количество новых записей чисто аналоговых. Если это необходимая реставрация, то в формате 24/192. Но я лично после этого всегда через ленту прогоняю на всю ширину 2" и на скорости 30'. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 18:43 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар Gibson LP Classic+Peavey6505+
|
Ох, прошу прощения, ссылку-то и не вставил. https://www.youtube.com/watch?v=vn7P3oVMnys&list=P LAqHvYhbiyIIfcLexdQra138u-SueJ6Zc&index=208&ab_cha nnel=InsideOutMusicTV | |
|
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 20:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Чего я только не видел в самопальных студиях, это инфа была от Стива Альбини. Так писали на на одном известном majorрном лейбле. в том числе и с DAT. >Винил печатают до сих пор Сейчас винил делают качественнее чем тогда это верно. |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 23:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>это инфа была от Стива Альбини. Так писали на на одном известном majorрном лейбле. в том числе и с DAT. И что ? Это отдельно взятый неудачный случай . Я знаю лэйбл, в котором оцифровку делали с помощью древнего японского минидискрекордера. Он был сломан, но "конверторы" были живы ! Думаю они стоили приличные деньги, долларов по 10 каждый !:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 21.11.2021 23:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Это Стив Альбини ? https://www.youtube.com/watch?v=Jrxxto5dNQo&list=P L5SMXYhIcZ5LlE3XLBS658lnZOwniNvd_ https://www.youtube.com/watch?v=aztw2s3PZzY&list=P L2B937E4B053B49B5 Интересный подход.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 22.11.2021 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Так писали на на одном известном majorрном лейбле. в том числе и с DAT. -- Я всегда говорил, что у нашей страны нет монополии на идиотизм. Скорее, наоборот - вряд ли у нас демозапись, сделанную левой пяткой, когда-либо издавали на коммерческих носителя, как "там". |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 22.11.2021 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>При изготовлении мастердиска зачастую основной сигнал предназначенный для нарезки, пропускался через 16ти битный цифровой дилей. -- Опережающий сигнал с отдельной головки использовался для управления шагом нарезки ещё тогда, когда компьютеры занимали целый машзал вычислительного центра, а о звуковых АЦП и ЦАП ещё даже и не мечтали.... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 22.11.2021 01:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>-- Опережающий сигнал с отдельной головки использовался для управления шагом нарезки ещё тогда, смысл в том что на винил шел задержанный. то есть прошедший ADC DAC цепочку. >Это Стив Альбини ? >https://www.youtube.com/watch?v=Jrxxto5dNQo&list= P L5SMXYhIcZ5LlE3XLBS658lnZOwniNvd_ >https://www.youtube.com/watch?v=aztw2s3PZzY&list= P L2B937E4B053B49B5 >Интересный подход.... открываете для себя новые вселенные? 😅 |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 22.11.2021 02:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Где вселенная-то? С такой манерой записи его бы вряд ли взяли на Мелодию:-) Но подход правильный. Я его знаю как музыканта. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 22.11.2021 10:04 |
|
|---|---|---|
|
|
блин.. теперь я знаю кто сочинение про Ленина написал! https://youtu.be/r0qP1mzjnoM пешыте исчо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 22.11.2021 10:37 |
|
|---|---|---|
|
Череповец вилы, лопата и т.д.
|
>пешыте исчо! Этот школьник/школьница хотя бы знает, что Ленин существовал. Обычно сейчас даже голуби не знают, на чей памятник они какают, не говоря уже о поколении постсоветского периода, а тем-более нынешних школьниках. Похоже учитель, который/которая поставил/поставила 4-ку за этот шедевр, сам/сама из поколения 90-х. Таким сейчас легче всего втирать, что хорошо, а что плохо. Раньше мечтали стать космонавтами, сейчас мечтают стать блогерами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 22.11.2021 10:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>а о звуковых АЦП и ЦАП ещё >даже и не мечтали.... я так понял что схема с дилеем была дешевле и точнее чем с двумя головками. к тому же что бы снимать опережающий сигнал с ленты надо чтоб со студий приносили ленту. В тот момент когда массово пришел DAT как студийный формат мастера в ход пошли дилеи. |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 22.11.2021 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Череповец вилы, лопата и т.д.
|
>В тот момент когда массово пришел DAT как студийный формат мастера в ход пошли дилеи. Так повелось, что студийный формат приходил из бытового. Изначально MD, DAT, DSD, Betacam были рассчитаны на потребительский рынок. |
|
|
|
||