| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 08:57 |
|
|---|---|---|
 
|
>5$MIX , Анечка. насколько я понимаю, ты то как попал к этим фанатам? Ты вроде толковые посты писал всегда Я как был фанатом аналога так и остался. У меня три аналоговых синтезатора, пять аналоговых гитар, два аналоговых уха и куча аналоговых мониторов. Так что мою тесную связь с аналогом уже не разорвать! Кстати , так как 90% спецов с форума так и не смогли убедительно объяснить на пальцах про номинальные уровни записи, пришлось залезть в Мануалы и читать своими аналоговыми глазами что пишут производители цифровых рабочих станций:  Так что "не специалисты" похоже оказались правы, и кроме того дают значительно более верную информацию для посетителей раздела и постоянных читателей форума. |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 10:02 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
>Так что "не специалисты" похоже оказались правы, и кроме того дают значительно более верную информацию для посетителей раздела и постоянных читателей форума. 5$MIX, да все это чухня, все эти уровни и пр. Я правда в цифре опыта еще не имел записывать, мне со студии уже давали готовый трекинг, я только сводил и далее. Но там в твоем тексте мануала четко написано что входной уровень должен быть достаточно громким. - Это гпервое, а лучше сказать максимально как можно громким. А чтоп не настолько громким, чтоп не вызывать клипинг и искажения - это уже второе. И -12дБ - это лишь примерно типа около, Всегда когда пишут инструкции в технике дают цифры с большим запасом прочности, даже чрезмерно большим чтоп перестраховаться. Это как перестраховаться напоример с хлорированием воды, - этой хлорки столько могут насыпать, что людей могут потравить, были же уже случае с басейном, где даже вроде помер кто то от чрезмерной хлорки  . Так и здесь в цифре  , для охламонов цифры, которые привыкли только кнопки нажимать, - они наверно этой хлоркой уже так объелись, что уже не соображают, что все эти стандарты пишут для перестраховки, а не для тупого соблюдения.
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 10:33 |
|
|---|---|---|
|
>Так что "не специалисты" похоже оказались правы, и кроме того дают значительно более верную информацию для посетителей раздела и постоянных читателей форума. 5$MIX, 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 10:37 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар Gibson LP Classic+Peavey6505+ 
|
Валерий, ну на форуме давненько была тема в которой озвучивали что при уровнях записи выше -15 есть риск перегружать вход ацп и если на одном канале это не особо слышно, то при нескольких десятках- может стать заметно. | |
|
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 11:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Да, не оскудеет земля идиотами. Оно и лучше, в конце концов, нормальным работы больше. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 11:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Валерий, Пенсадо, брат, не познал сразу!) Пойду на коленях по форуму пройдусь в знак самобичевания. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 11:16 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар Gibson LP Classic+Peavey6505+
|
schumann, ну то есть это однозначно не так? с любым ацп? | |
|
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 11:27 |
|
|---|---|---|
|
|
ДимаЛев, ну загуглите определение клиппинга при АЦ преобразовании, что ли. Из букваря. Если у вас уровни -12 "перегружают вход АЦП", то проблема у вас до этого входа, как минимум. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 11:43 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар Gibson LP Classic+Peavey6505+
|
schumann, в том топике речь была не о клиппинге при преобразовании, а о перегрузке аналоговой части ацп на входе насколько я понял. | |
|
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 11:47 |
|
|---|---|---|
|
|
ДимаЛев, и в этом случае букварь полезен, в части согласования уровней. Ну и общая рекомендация использовать в работе исправное оборудование. Бывает полезно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 12:06 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>"......."для охламонов цифры, которые привыкли только кнопки нажимать, - они наверно этой хлоркой уже так объелись.... Что это есть? Держите себя в рамках цехового приличия. За глупость словесную заслуживаете от "цифры" алаверды - музыкантский матерок: https://disk.yandex.ru/i/cKjywlRQF9qn8A Без обид... |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
"Несепециалисты" прочитали наконец-то мануал и стали "спесиалистами" ! А что на форумах-то трындите, спрашиваете? Изучайте правило буравчика. Сидите, курите мануалы ! Например, о правильном использовании микроволновок, куда не рекомендуется засовывать кошек ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 18:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>А что на форумах-то трындите, спрашиваете? правильно! на форумах надо молчать! 😅 Как в клубе Диоген 😅 Одним из основателей клуба был Майкрофт Холмс. Он проводит здесь много времени. Согласно правилам клуба, его члены не общаются между собой, а сидят молча в креслах и занимаются своими делами, например, читают свежую прессу. Таким образом, в клубе очень умиротворяющая атмосфера, которая способствует размышлениям. За разговоры из клуба изгоняются. Идеально. |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну выкладывайте сюда свежепрочитанные мануалы. Там много интересного и неизведанного ! А когда новиччки начинают задавать вопросы, априори полагая, что "опытные" - идиоты, ничего не знающие и неумеющие, а потом тыкать в мануалы, то профильные форумы быстро превращатся в "гнездо кукушки" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 19:58 |
|
|---|---|---|
|
>Ну выкладывайте сюда свежепрочитанные мануалы. Там написано какое напряжение на входе соответствует евойному 0dbfs. Учитывая что в АЦП там электронный усилитель или буфер на входе, то лучше работать с небольшим уровнем входного сигнала, искажений меньше будет от аналоговой части, и меньше риск перегруза от динамичного исполнения вокала например когда пиишешь без компрессора . Что не так? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 21:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Не так то, что аналоговая часть входа АЦП обязана работать с заявленными в документации искажениями до максимального уровня, соответствующего 0dbfs. Если у вас слышимые искажения появляются раньше, то либо АЦП никуда не годится, либо он неисправен. «Динамичный вокал» и прочие сигналы — вопрос подбора гейна при репетиции. Вне зависимости от наличия или отсутствия компрессора в тракте записи. Оставить некоторый запас можно, но терять 12-18-24 дб динамики совершенно ни к чему. Нет ни одной причины не использовать весь динамический диапазон АЦП при записи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 22:10 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
"Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю" (Демокрит) Чем больше с годами вдумчивый музыкант играет, записывает, пытливо изучает музыку, тем больше он убеждается, что музыка это такая гора, к подножию которой он даже не подошёл. "Всё знают в музыке" или необразованные юнцы, или не набравшие ума старики. И самое опасное, когда эти дурни начинают проповедовать своё приватно наработанное ремесло на неокрепшие умы. По большому счёту никто в этом мире, и в музыке в частности, ничего не знает: "человек предполагает, а Господь располагает". Ни космонавт на орбите, знающий только предназначение ста своих кнопок, ни хирург в операционной, изучивший проведение порядока десятка операций..) В музыке нет законов навека, музыкой управляет только наитие. Сегодня в музыке царствует одно ремесло, завтра полярно другое. Тем более в электрической музыке. Тот кто в ней идёт по чужим следам "авторитетов", тот обречён "петь в хоре". И только тот, кто низвергает врЕменные устои, тот оставляет в музыке свой след. Не слушайте никого, набивайте в своей музыке свои шишки, учитесь на своём горьком и сладостном опыте, живите по своим правилам. И кайф независимости ни от кого накроет своей нирваной. Продлится это разными исчислениями лет..( Потом, понявший, что "ничего не знает в музыке", начнёт ненавидеть её, не желать слушать её. Вот тогда то и станет он настоящим спецом своего дела. Только молчаливым и угрюмым, форумно неболтливым. зы не слушайте никого в электрической музыке! Она только в начале своего тысячелетия, и законов своих, как академическая музыка, ещё не выработала. Рисуйте свои картины своим звуком, как дети фантазируют своими цветными карандашами, не пуская в свои звуковые картины никого чужим видением вашего звука. Аминь! |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 22:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю" (Демокрит) Это Сократ сказал.... :facepalm: дальше можно не читать) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 22:30 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>>"Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю" (Демокрит) >Это Сократ сказал.... :facepalm: дальше можно не читать) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Я_знаю,_что_ничего _не_знаю |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
>Валерий, ну на форуме давненько была тема в которой озвучивали что при уровнях записи выше -15 есть риск перегружать вход ацп и если на одном канале это не особо слышно, то при нескольких десятках- может стать заметно. Дима, я в цифре еще толком не записывал. Вот только недавно комп обновил. И уже имею свои 24 бит и 192 кГц для записи, но еще не успел все проверить и пр, поэтому ничего не могу сказать. Но вы то тут вроде многие уже могли записывать в цифре, судя по радостному поросячьему визгу фанатов цифры . Я вот не пойму, что, никто не пробовал (кроме профи конечно Шумана и тов. yiyiyaccc) протестить свои цифровые студии при разных уровнях в том числе и выше -18 и -12 дб по FS или как там? В инете много бардака по этому вопросу, есть всякие рекомендации лишь, а самого стандарта единого нет. Т.е. надо все равно тестировать самим под свое конктретное оборудование. Тем боле оно бывает разное, У товарищей Шумана и yiyiyaccc, надо думать, это оборудование не 3-го сорта, и не самое наверно дешевое, может поэтому им и удается до -3дб дотянуть. Но и на дешевом оборудовании, все равно надо пробовать на практике, а не читать лишь одни рекоменды из инета.
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 09.12.2021 22:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Кен Кизи, не изданное. >"Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю" (Демокрит) >Чем больше с годами вдумчивый музыкант играет, записывает, пытливо изучает музыку, >тем больше он убеждается, что музыка это такая гора, к подножию которой он даже не подошёл. >"Всё знают в музыке" или необразованные юнцы, или не набравшие ума старики. >И самое опасное, когда эти дурни начинают проповедовать своё приватно наработанное ремесло на >неокрепшие умы. >По большому счёту никто в этом мире, и в музыке в частности, ничего не знает: >"человек предполагает, а Господь располагает". >Ни космонавт на орбите, знающий только предназначение ста своих кнопок, >ни хирург в операционной, изучивший проведение порядока десятка операций..) >В музыке нет законов навека, музыкой управляет только наитие. >Сегодня в музыке царствует одно ремесло, завтра полярно другое. >Тем более в электрической музыке. >Тот кто в ней идёт по чужим следам "авторитетов", тот обречён "петь в хоре". >И только тот, кто низвергает врЕменные устои, тот оставляет в музыке свой след. >Не слушайте никого, набивайте в своей музыке свои шишки, учитесь на своём горьком и сладостном опыте, >живите по своим правилам. >И кайф независимости ни от кого накроет своей нирваной. >Продлится это разными исчислениями лет..( >Потом, понявший, что "ничего не знает в музыке", начнёт ненавидеть её, не желать слушать её. >Вот тогда то и станет он настоящим спецом своего дела. >Только молчаливым и угрюмым, форумно неболтливым. >зы >не слушайте никого в электрической музыке! >Она только в начале своего тысячелетия, и законов своих, как академическая музыка, ещё не выработала. >Рисуйте свои картины своим звуком, как дети фантазируют своими цветными карандашами, не пуская в свои звуковые картины никого чужим видением вашего звука. >Аминь! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 00:36 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
>протестить свои цифровые студии при разных уровнях в том числе и выше -18 и -12 дб по FS или как там? >В инете много бардака по этому вопросу, есть всякие рекомендации лишь, а самого стандарта единого нет. -- Вообще-то есть. Насколько помню, при несиметрии аналоговый уровень в 0dBu на входе АЦП должен на выходе АЦП давать уровень в -18dBfs : 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 04:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Прям месяц сурка:-) Если писать с красненьким по входу, то это клиппинг аналоговый, с хорошим уровнем, и это лучше чем потом симуляция сатурации и клиппинга хилого сигнала уровнем -18дБ Голос так лучше не грузить , в силу неповторимости дублей..... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 05:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>«Динамичный вокал» и прочие сигналы — вопрос подбора гейна при репетиции. на саундчеке всегда играют тише
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 05:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>обязана работать А ну раз обяззана, надо выполнять
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 06:23 |
|
|---|---|---|
|
|
С 14 года читаю форум, тему в 1000 постов тогда прочитал, так и не нашел ответа, с каким уровнем громкости должен звучать трек! в 21 году наконец-то разобрались с громкостью и стриминговыми площадками )) хотя кое-кто застрял в 2005-ом, и до сих пор воюет на фронте громкостей если так пойдет и дальше, к 28-му году форум разберется, с каким уровнем записывать сигнал 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 06:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>так и не нашел ответа, с каким уровнем громкости должен звучать трек! С каким хотите. Для YouTube -12 dB LUFS |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 07:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Long, эта таблица как пример. Может быть и -20 и -12. От чего это зависит знаете же сами. >>обязана работать >А ну раз обяззана, надо выполнять Никто не запрещает идиотам пользоваться несправной аппаратурой. А потом ныть на форумах, что искажения у них случаются, если выше -18 записывать. Идиоты же. Они и громкостью «треков» разобраться не могут. Даже с разжеванной инструкцией. Букварь осилить не могут. Бывает. А еще идиоты любят путать технические моменты с музыкой. И вещать что святоши. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 08:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>так и не нашел ответа, с каким уровнем громкости должен звучать трек! >С каким хотите. С каким хотите не возьмут на радио, так ведь? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 08:30 |
|
|---|---|---|
|
вазьмут вопрос кто прикжает взять... фас! ав ав 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 08:34 |
|
|---|---|---|
|
|
есть куча хитов записаных нах выше тру пикаф  дальше что?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 09:05 |
|
|---|---|---|
|
|
вы бы еще линейки достали и члены себе померяли  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 09:22 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар Gibson LP Classic+Peavey6505+
|
Kosmo, так это разобрались с громкостью для стримингов, а есть еще просто мп3 плееры и CD, бендкамп и тп. Там клиент хочет слышать свои треки совсем не в соответствии с требованиями стриминговых площадок) Так что война стала менее жесткой, но никуда не делась. | |
|
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 09:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Слушаю свои -24 LUFS на мастере... хорошо, дышится свободно, музыка льётся в уши. А то всё воюют, воюют. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 09:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>есть куча хитов записаных нах выше тру пикаф >дальше что? записанных - это одно, а изданных то с каким уровнем? если CD то -9 дб - вот он оптимальный уровень громкости. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 09:33 |
|
|---|---|---|
|
|
"Пятьсот миллионов... чего?" Великий был дядька Антуан. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 11:24 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты 
|
Зато можно положить в банк и запереть на ключ 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 14:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>есть куча хитов записаных нах выше тру пикаф >>дальше что? >записанных - это одно, а изданных то с каким уровнем? >если CD то -9 дб - вот он оптимальный уровень громкости. по мне так - 12 если конечно это не бенасии или дабстэпслабо я себе представляю крутой джаз по звуку с рмс -6 или - 9 а это явно по звуку превосходит электронные временные перделке 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>по мне так - 12 если конечно это не бенасии или дабстэп >слабо я себе представляю крутой джаз по звуку с рмс -6 или - 9 >а это явно по звуку превосходит электронные временные перделке согласен мой любимый альбом DM - SOFAD 1993 г -11 дб |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Ещё раз про.....Звук !
Время: 10.12.2021 14:55 |
|
|---|---|---|
|
|
кто то тут про стинга говорил = -12
|
|
|
|
||