|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара  
|
я понимаю это так. есть условно трубка. низ трубки опирается на диафрагму (по ощущениям это точка над солнечным сплетением, он ее показывает). Второй конец - мягкое небо. в середине трубки голосовые связки. Обычно у человека звук рождается в гортани, что неправильно для пения. Зевок нужен для того, чтобы в области гортани максимально освободить трубку по диаметру. При большом зевке звуки в гортани рождать невозможно физиологически, либо зевок пропадет - тогда и гортань сузится, либо звуки придется хочешь-не хочешь рождать где-то в другом месте и это другое место - низ трубки - точка в низу груди. Именно там рождаются гласные, в этой точке. Со связок снимается звук и резонирует в грудном отделе. грудной резонанс заставляет резонировать верхнюю часть трубки, что упирается в небо. так что головной резонатор это отнюдь не голова и пазухи гайморовы и лобные, а мягкое небо. Кстати, он так и говорит, что эти пазухи так называемой маски вообще не нужны, про них нужно забыть. И не следует направлять специально звук на зубы - сломается резонанс. А гудение головы и ощущения в пазухах есть ни что иное, как следствие правильного резонанса мягкого неба. При этом связки не переключаются в другой режим а работают постоянно одинаково. Вот и весь секрет. Мне мой нынешний педагог почти все то же самое говорит, что на мастер-классе Елфимов. Да, и еще - ноты по всему диапазону берутся именно в точке внизу груди и позиция не меняется ни внизу, ни на самых верхах. Елфимов об этом и говорит, что не нужно передвигать ничего, как взял позицию, сделал зевок до диафрагмы и поешь. А высота тона регулируется подъемом, опусканием и растягиванием мягкого неба и больше ничем  Когда пытался подать звук на мягкое нёбо (эксперементировал), то включались в работу связки, болевые ощущения были, видимо не всё так просто, интересует именно позиция. Он говорит могу не задумываясь взять Фа3, потому как позиционное пение, чисто технология. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
да, еще и в нос звук запихивают сначала долго, а потом долго его оттуда убирают. меня последняя учила в нос звук выводить. я ей сказал, что это же некрасиво будет звучать. а она ответила, что сначала по методике нужно звук сначала в нос засунуть, чтобы маска заработала, а потом она будет меня от носового звука избавлять (снова за мои деньги  ) А здесь никакого носа в пении, по этому методика подходит для людей, которые страдают различными ринитами и нос постоянно плохо дышит, что мешает прохождению в него звука.
|
|
|
NeO`
 `One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
> Когда пытался подать звук на мягкое нёбо (эксперементировал), то включались в работу связки, болевые ощущения были, видимо не всё так просто, интересует именно позиция. Он говорит могу не задумываясь взять Фа3, потому как позиционное пение, чисто технология. могу предположит, что ты , когда специально пытался звук подать на мягкое небо, пропал зевок и звук начал рождаться в глотке. тут же ключевой момент - звук всегда рождается в точке внизу груди, большой зевок, будто он от глотки до этой грудной точки проваливается этот зевок и резонанс первичный должен быть в груди. мягкое небо должно откликаться само. спецом в него звук направлять не нужно. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
Вам надо в цирке выступать. Вначале задаёте вопрос, а после хотите получить волшебную таблетку. Ещё раз повторю, то ощущения у всех могут быть разные. И просьба, уважительно относиться к исполнениям нашим, в которые вложено больше, чем вы представить можете. Особых вложений не услышал, также как и попытке что -либо объяснить. Петь вверх, дыхание вверх, не петь в себя, вот твои термины друх. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
могу предположит, что ты , когда специально пытался звук подать на мягкое небо, пропал зевок и звук начал рождаться в глотке. тут же ключевой момент - звук всегда рождается в точке внизу груди, большой зевок, будто он от глотки до этой грудной точки проваливается этот зевок и резонанс первичный должен быть в груди. мягкое небо должно откликаться само. спецом в него звук направлять не нужно. С первичным резонансом в груди проблем нет. Интересует именно что после. Елфимов говорит нужно петь на зевке, то есть зевнул (растянул полость) и сохранил это состояние до конца пения. Хорошо, если спецом направлять не нужно, тогда где конечная точка головного резонатора на котором держится нота ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>могу предположит, что ты , когда специально пытался звук подать на мягкое небо, пропал зевок и звук начал рождаться в глотке. тут же ключевой момент - звук всегда рождается в точке внизу груди, большой зевок, будто он от глотки до этой грудной точки проваливается этот зевок и резонанс первичный должен быть в груди. мягкое небо должно откликаться само. спецом в него звук направлять не нужно. >С первичным резонансом в груди проблем нет. Интересует именно что после. Елфимов говорит нужно петь на зевке, то есть зевнул (растянул полость) и сохранил это состояние до конца пения. Хорошо, если спецом направлять не нужно, тогда где конечная точка головного резонатора на котором держится нота ? на мягком небе. им регулируется высота ноты. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:44 |
|
|---|---|---|
 
|
>Вам надо в цирке выступать. >Вначале задаёте вопрос, а после хотите получить волшебную таблетку. >Ещё раз повторю, то ощущения у всех могут быть разные. >И просьба, уважительно относиться к исполнениям нашим, в которые вложено больше, чем вы представить можете. >Особых вложений не услышал, также как и попытке что -либо объяснить. Петь вверх, дыхание вверх, не петь в себя, вот твои термины друх. Напишу чуть по другому. Дыхание и мягкое нёбо примерно согласованно работают. По хорошему надо и то и другое развивать. Но одновременно это сложно сделать. И если мягкое нёбо поднято, то этого недостаточно. Хорошо, если в районе язычка нёбо чуть выше, но специально нельзя его тянуть. В этом вся сложность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Дыхание и мягкое нёбо примерно согласованно работают. Что это значит? Фраза совершенно непонятная. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Вокал Гитара
|
на мягком небе. им регулируется высота ноты. Инфа от препода ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 18:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Дыхание и мягкое нёбо примерно согласованно работают. >Что это значит? Фраза совершенно непонятная. Примерно то что при более объёмном мягком нёбе, как ты говорил, открывается больше глотка и объём воздуха в лёгких больше требуется. Наверное это и есть пневматический импеданс, выравнивание давления. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 20:01 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>на мягком небе. им регулируется высота ноты. >Инфа от препода ? Да |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
На самом деле всё выглядит так... Важнейшие моменты: 1) опускание корня языка (прикрытие входа в гортань); 2) затаивание дыхания при пении; 3) реконфигурация ротоглоточного рупора под высоту ноты (модификация гласных). Следствия: 1) из-за первого момента появляется акустический импеданс и усиливается пневмоимпеданс, которые появляется из-за второго; 2) появляется также резонанс, звук выходит в высокую позицию, а п.3 позволяет сохранить этот резонанс на любой высоте. Всё! Остальное - словоблудие и мракобесие 
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Всё! Остальное - словоблудие и мракобесие Это ты про мое словомракобесие или Елфимова? 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Это ты про мое словомракобесие или Елфимова? Ну это я шучу Просто многие оперируют со следствиями, а не в причинами. Образно говоря, едут в Москву через Сахалин
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Всё! Остальное - словоблудие и мракобесие Джугу, а ты покажи. А лучше спой, какую-нить лирическую песТню. А не твой вопль. В вопле ты Мастак. С Бальшой буквы.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>Это ты про мое словомракобесие или Елфимова? >Ну это я шучу Просто многие оперируют со следствиями, а не в причинами. Образно говоря, едут в Москву через Сахалин я пока нахожусь в поездке  так что вот было интересно услышать от Елфимова то же самое, что мой седьмой педагог говорит. Как ни странно, мне это понятно и вроде что-то получается. погляжу что будет дальше. после пяти занятий рано делать какие-то заключения. я никого ни в коем случае не учу, просто был вопрос, я поделился своим нынешним пониманием этой проблемы. может и неверно, время покажет.
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>Всё! Остальное - словоблудие и мракобесие > Джугу, а ты покажи. >А лучше спой, какую-нить лирическую песТню. А не твой вопль. >В вопле ты Мастак. С Бальшой буквы. как правило те, кто поет метал и пауэр вряд ли могут нормально спеть романс. в этих жанрах даже лирика все равно в той же технике. уже писал, что терпеть не могу, когда Кипелов русские народные воет в конце первой октавы. визжит что-то, ухи режет. но в своем стиле он силен. так же, как и певец классичиских романсов вряд ли споет хард энд хэви достойно. если база для пения одна, много отличий, касающихся специфики жанра. |
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:47 |
|
|---|---|---|
|
|
но в своем стиле он силен. Нет никакого стиля. есть вопли говнюка. Толпа беснуется. За гуано. А чо, ништяк! Рок - исчадие ада. Но вот это куда? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Джугу, а ты покажи. >А лучше спой, какую-нить лирическую песТню. А не твой вопль. >В вопле ты Мастак. С Бальшой буквы. А принципы одинаковые, зачем еще раз что-то показывать? Прикрытие, модификация рупора, импеданс и резонанс везде есть. Просто в академе все это приспособлено для пения без микрофона в определенной акустике. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>но в своем стиле он силен. >Нет никакого стиля. >есть вопли говнюка. Толпа беснуется. За гуано. >А чо, ништяк! >Рок - исчадие ада. >Но вот это куда? это никуда будь терпимее к людям. мне вот классика совершенно не нравится. я понимаю, что они прекрасно поют, но не мое это. В начале прошлого века джаз считался попсой, а сейчас - крутой жанр. С удовольствием пару песен послушаю академистов, но дальше голова начинает болеть. по мне это занудно и не интересно. 
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Прикрытие, модификация рупора, импеданс и резонанс везде есть. Согласись, я не приглашал тебя на спор о философских обоснованиях предельных оснований звукоизвлечения. Просто попросил спеть лирическое. Нет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:57 |
|
|---|---|---|
|
|
это никуда O`Bee1 Cannabis , Неужели ты узнал куда????? От кого?????? Какая сц....ка... открыла???? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>это никуда >O`Bee1 Cannabis , >Неужели ты узнал куда????? >От кого?????? >Какая сц....ка... открыла???? мне не понравилось просто
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Согласись, я не приглашал тебя на спор о философских обоснованиях предельных оснований звукоизвлечения. А я и не спорю, лишь привел те аспекты, без которых не будет качественного вокала ни в каком жанре. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ! 
|
>>Согласись, я не приглашал тебя на спор о философских обоснованиях предельных оснований звукоизвлечения. >А я и не спорю, лишь привел те аспекты, без которых не будет качественного вокала ни в каком жанре. Гаранс всегда так делает 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>>Согласись, я не приглашал тебя на спор о философских обоснованиях предельных оснований звукоизвлечения. >>А я и не спорю, лишь привел те аспекты, без которых не будет качественного вокала ни в каком жанре. >Гаранс всегда так делает Гаранс - вокальный алхимик
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 22:22 |
|
|---|---|---|
|
|
А я и не спорю, лишь привел те аспекты, без которых не будет качественного вокала ни в каком жанре. Джугу, звиздеть ведь не мешки ворочать? исполни то, о чем я тебя просил. И мы все услышим кто ты. А вопить любой Джуга сможет. Ну не любой. Согласен. Каждый десятый. Вас, нелюдей, миллион, на каждого из нас.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>А я и не спорю, лишь привел те аспекты, без которых не будет качественного вокала ни в каком жанре. >Джугу, звиздеть ведь не мешки ворочать? >исполни то, о чем я тебя просил. И мы все услышим кто ты. >А вопить любой Джуга сможет. >Ну не любой. Согласен. Каждый десятый. >Вас, нелюдей, миллион, на каждого из нас. вот не хотел встревать в вашу высокоинтеллектуальную беседу, но недержание подвело чужой, ну спой тогда хэви метал своим баритоном. ну металику, например, если по тесситуре. поглядим, что получится.
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 22:31 |
|
|---|---|---|
|
|
ну спой тогда хэви метал своим баритоном. ну металику, например, если по тесситуре. поглядим, что получится. А что, я кого-то учил без спроса? давал комменты на ваши неаппетитные вопли?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 18.12.2015 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
Я никому мои вопли кушать не запрещал. а глупость твою частенько читаю
|
|
|
NeO`
`One CannabisСпасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: С лёгкой руки чужого - песенка Рикардо
Время: 19.12.2015 00:20 |
|
|---|---|---|
|
|
а глупость твою частенько читаю Зачем читаешь мою глупость? ты же умный. |
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|