| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 11.06.2016 23:44 |
|
|---|---|---|
 
|
>>А теперь об использовании вокала на практике. >>Зашёл в караоке-бар. >>Спел песню. >какую песню спел ? Шатунов - Седая ночь. А вот когда пел Hifi подал голоса с грудью, и громкость возросла в разы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 11.06.2016 23:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Насчёт живота, даже скорее выше напряжение в рёбрах грудной клетки, а сам живот работает свободно.Напряжение где-то есть всё-равно, главное что не в горле и не в ногах. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 11.06.2016 23:51 |
|
|---|---|---|
|
|
И ещё звук как утиный, если его отдельно воспроизводить, нос при этом не перекрывается полностью. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 12.06.2016 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
>>какую песню спел ? >Шатунов - Седая ночь. в оригинал тоне - тебе высоко не было ?  довольно верхастая песня с Шатуновским детским голосом - ему то легко 
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 12.06.2016 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>какую песню спел ? >>Шатунов - Седая ночь. >в оригинал тоне - тебе высоко не было ? довольно верхастая песня с Шатуновским детским голосом - ему то легко Потому и петухи на первом припеве. Да я под другой минус более быстрый раньше пеоюл, там верха можно быстренько проскочить, а тут такой минус более медленный. Спел Чужие губы, народ даже потанцевал  В общем хорошая тема, чем дома надрывать соседей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 12.06.2016 01:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>какую песню спел ? >>Шатунов - Седая ночь. >в оригинал тоне - тебе высоко не было ? довольно верхастая песня с Шатуновским детским голосом - ему то легко Не поверишь, спел ещё Smash Молитва. Получилось лучше, при большей подаче на верхах голос раскрылся так, что до глубины с вибрато. Но я её раньше репетировал. Вообще заметил, что лучше получались те, что подолгу напевал и репетировал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 13.06.2016 01:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Закину в эту тему записи из караоке-бара: Hi-fi - Седьмой лепесток: И для сравнения как пел её примерно более полугода назад дома И Чужие губы: пару месяцев назад дома и для совсем сравнения почти 2 года назад |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 16.06.2016 23:57 |
|
|---|---|---|
|
|
И вот феноменальное открытие. Это наверное больше для маски пойдёт, но дыхание тоже подтягивается. Когда поёшь, то верхнюю губу поднимать. но не просто поднимать, а выворачивать вверх. И нижнюю тоже, но она сама должна отпасть вниз. И кто может, обязательно в носу расширить что-то вверх (словами не могу описать, наверное мягкое нёбо поднимется). Возможно это есть в какой-то методике, но я пока такое видел только в упражнениях на разминку мышц лица. И второй момент - можно тренировать дыхание разговаривая на ходу. Делать чтобы голос не дрожал. Идти тяжелее становится, но так думаю правильнее. Если написал не то, то поправьте, а лучше своё внесите. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 17.06.2016 05:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас
|
>И второй момент - можно тренировать дыхание разговаривая на ходу. Делать чтобы голос не дрожал. Идти тяжелее становится, но так думаю правильнее. Я встречал таких людей, но вряд ли это вокалисты. Как правило, они плохо одеты, от них дурно пахнёт и в руках какие то грязные пакеты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 17.06.2016 19:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Продолжение темы про дыхание. И немного забегу на переходные ноты. Многие занимаются по Тэмплину, где одним из важных условий раскрытия голоса является раскрытие глотки. Но надо добавить, что кроме раскрытия и косвенных признаков таких, как раскрытие рта, раскрытия губ и открытия зубов, подъёма нёбной занавески, ещё хорошо наличие тванга, утиного звука. Это когда язык не проваливается вниз, а подаётся чуть вперёд, а корень сам пойдёт при зевке вниз и назад. А вот на переходе возможно 2 пути - это головной микст и грудной. Разница в том, что для головного голос идёт больше в башку и лёгкий становится, не надо его при этом давить. А для грудного тот же язык надо подать вперёд. Зевок и раскрытие рта сохраняется при этом. И голос становится пожирнее. Главное не зажать гортань, что достигается упорными репетициями. Кто заинтересуется - пробуйте, кто нет - напишите, что это всё лажа
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 17.06.2016 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ! 
|
петлин не говорит о зевке ничо | |
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 17.06.2016 20:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>петлин не говорит о зевке ничо А открытая глотка? Под зевком это имелось ввиду. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 17.06.2016 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>>петлин не говорит о зевке ничо >А открытая глотка? Под зевком это имелось ввиду. нет |
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 17.06.2016 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД 
|
>петлин не говорит о зевке ничо Не ври, говорит. Like you're yawning постоянно упоминает
|
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 17.06.2016 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>>петлин не говорит о зевке ничо >Не ври, говорит. Like you're yawning постоянно упоминает это где?  я еще туда не дошел мб?
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 17.06.2016 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
> это где? я еще туда не дошел мб? Да часто посторяет он это. И yawning, и smiling, и mask. Только twang у него не слышал, и laryngeal tilt. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 17.06.2016 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>> это где? я еще туда не дошел мб? >Да часто посторяет он это. И yawning, и smiling, и mask. Только twang у него не слышал, и laryngeal tilt. мало ли какую херню он несет ,я просто подымаю нёбо и брейка нету ,нахъ мне еще чето
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 17.06.2016 22:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Посмотрел тут про опору и импеданс от Джугулятора видео. И вспомнил, что когда пел в караоке, то как раз по ощущениям в верхней части грудная клетка шла вниз, а дыхание с живота вверх. Я не знал тогда что это такое, просто на автомате выдал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 17.06.2016 22:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>> это где? я еще туда не дошел мб? >>Да часто посторяет он это. И yawning, и smiling, и mask. Только twang у него не слышал, и laryngeal tilt. >мало ли какую херню он несет ,я просто подымаю нёбо и брейка нету ,нахъ мне еще чето Что-то типа того я и привёл в пример 17.06.2016 19:57 + ещё некоторые особенности. Но это при напевании проверял, то есть в живом звуке не опробовано, и возможно подача будет недостаточной. Лучше пользоваться импедансом, который я так понял ещё и блокирует грудное дыхание, если оно есть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 17.06.2016 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>Посмотрел тут про опору и импеданс от Джугулятора видео. Нормальные вещи мужик говорит ,правда не понятно когда методику сделает 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 17.06.2016 23:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Посмотрел тут про опору и импеданс от Джугулятора видео. >Нормальные вещи мужик говорит ,правда не понятно когда методику сделает Да, там кроме импеданса открытие глотки, надо ли округлять звук и т.д. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 18.06.2016 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист 
|
>не понятно когда методику сделает когда научится язык колбаской во рту делать, как Тэмплин
|
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте!  |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 18.06.2016 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
>>не понятно когда методику сделает >когда научится язык колбаской во рту делать, как Тэмплин 
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 18.06.2016 21:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Благодаря всем упражнениям и импедансу дошло как петь Still loving you. Без тванга не обойтись, плюс сложность в удержании воздуха. На верхах хочется поддать жару. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 18.06.2016 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
Ох как все просто ,нащупал тванг ,импедансика дал ,воздушок замедлил.Главное что все быстро и молниеносно ,зачем вокальные тренировки ,действительно
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 18.06.2016 21:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ох как все просто ,нащупал тванг ,импедансика дал ,воздушок замедлил.Главное что все быстро и молниеносно ,зачем вокальные тренировки ,действительно Ну как зачем? Чтобы всю спеть песню, а не фрагментами. Да и песен много разных с разным диапазоном, подачей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 18.06.2016 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica
|
>Благодаря всем упражнениям и импедансу дошло как петь Still loving you. главное на опоре ее петь - легко и свободно ... все остальное не важно споешь нам надеюсь ? ... ждемс  
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 18.06.2016 22:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Благодаря всем упражнениям и импедансу дошло как петь Still loving you. >главное на опоре ее петь - легко и свободно ... все остальное не важно > споешь нам надеюсь ? ... ждемс Надеюсь. Она тяжёлая, возможно тяжелее, чем Не тревожь мне душу скрипка. Хорошо если полгода репетиция займёт. Хотел записать, да как назло диктофон потерялся. Ну ладно, главное, что перестал форсировать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 18.06.2016 23:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Добавлю на ссылку про импеданс от Джугулятора Очень полезное и познавательное видео. Я его и раньше смотрел. Но недавно пересматривал, и у меня возникли те же ощущения, что и когда я пел в караоке-баре. Ну и ещё импеданс - штука не обязательная, но всё же нужная. Можно красиво и без опоры петь за счёт тембра, а можно с опорой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 18.06.2016 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
Адриано ,я думал что все образумилось ,а ты опять начинаешь писать всякие странные умозаключения,не надо так ,не огорчай битона
|
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 18.06.2016 23:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Адриано ,я думал что все образумилось ,а ты опять начинаешь писать всякие странные умозаключения,не надо так ,не огорчай битона Ну ты меня не совсем понял. Я то лучше буду на опоре петь и всячески её ловить. Потому как проще разные технические моменты отработать, разный звук и не зажаться на верхах, не сесть на жабры и внизу не задавить. Просто есть, кто совсем без опоры поёт, но приятный там тембр и тому подобное. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 18.06.2016 23:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Думаю как-нибудь из этой темы выжимки сделать и типа пошаговой инструкции как научиться петь со ссылками на упражнения и разные лекции (того же Джугулятора), мнения о том стоит ли идти к преподавателю и тому подобным. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 19.06.2016 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Режим отакэ!
|
Я уже делал тему ,совсем уж для дебилов(все просто и подробно) ,начиная с дыхания ,тванга и заканчивая попаданием в ноты.Все написали что круто (правде Sergio чето носом покрутил ,так как он любит свой какадем) и все забыли А вообще эт гиблая идея ,у тебя не получится поставить голос ориентируясь на 5 видосов в ютубе.Нужна методика ,причем западная. |
|
|
Создатель микстового богемского перехода козьего лорда
http://www.musicforums.ru/vocal/full_1372344690.html#N1372349027 Спецтермины МФ Совкодед Хардрок Рекордс Гранж невозможен без свэга(c)Yöta |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 08.07.2016 18:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Поднимем тему. Но на этот раз с вопросом. Дыхание связано с грудным резонатором, ведь грудной резонатор появляется за счёт объёма лёгких. А вопрос в том, как его можно натренировать и при этом не перепутать с горлом. Ну и по результату, грудной резонатор - это такой низкий бархатистый гул? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 08.07.2016 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
>Поднимем тему. >Но на этот раз с вопросом. >Дыхание связано с грудным резонатором, ведь грудной резонатор появляется за счёт объёма лёгких. >А вопрос в том, как его можно натренировать и при этом не перепутать с горлом. >Ну и по результату, грудной резонатор - это такой низкий бархатистый гул? И вибрации в груди. Частично их можно возбудить намеренно. На низких нотах. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 08.07.2016 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>Дыхание связано с грудным резонатором, ведь грудной резонатор появляется за счёт объёма лёгких. А ты знаешь, что результаты новейших исследований показали, что никакого грудного резонатора нет?! Резонаторы есть только в гортани и черепе. А грудь вибрирует просто за счет распространения вибраций по костям. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 08.07.2016 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Социопат и сексист
|
>>Дыхание связано с грудным резонатором, ведь грудной резонатор появляется за счёт объёма лёгких. >А ты знаешь, что результаты новейших исследований показали, что никакого грудного резонатора нет?! Резонаторы есть только в гортани и черепе. А грудь вибрирует просто за счет распространения вибраций по костям. интересно, как это поможет в обучении. ведь мы чувствуем резонанс в груди или нет. а когда мне скажут, что этого нет и все в кортани и черепе, то , как я буду тогда там выстраивать правильное звучание?  кстати, последний препод мне говорил, что в черепе тоже нет резонанса, верх резонанса ограничен куполом мягкого нёба, а в голове и мордо-маске ощущения резонанса - наведенные. резонанс в гортани и рото-глотке ягобы. |
|
|
NeO:bee:One Cannabis
Спасаю мир от πYesRoff. Давай добьем этот форум всесте! |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 08.07.2016 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
>>>Дыхание связано с грудным резонатором, ведь грудной резонатор появляется за счёт объёма лёгких. >>А ты знаешь, что результаты новейших исследований показали, что никакого грудного резонатора нет?! Резонаторы есть только в гортани и черепе. А грудь вибрирует просто за счет распространения вибраций по костям. >интересно, как это поможет в обучении. ведь мы чувствуем резонанс в груди или нет. а когда мне скажут, что этого нет и все в кортани и черепе, то , как я буду тогда там выстраивать правильное звучание? >кстати, последний препод мне говорил, что в черепе тоже нет резонанса, верх резонанса ограничен куполом мягкого нёба, а в голове и мордо-маске ощущения резонанса - наведенные. резонанс в гортани и рото-глотке ягобы. Наконец-то разумные мысли! |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 08.07.2016 22:38 |
|
|---|---|---|
|
Диванный вокализД
|
>интересно, как это поможет в обучении. ведь мы чувствуем резонанс в груди или нет. Резонанс мы вообще не чувствуем. Есть только вибрационные ощущения. Чем больше резонанс, тем они сильнее. Но не факт, что на оптимальной частоте. |
|
|
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance |
||
| Автор |
Тема: Re: Дыхание, опора дыхания, опора звука
Время: 08.07.2016 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Если петь низкие ноты и приложить ладонь к груди, стараясь при этом усилить вибрации в груди - тембр становится интереснее. | |
|
Домашнее пение в Смуле
|
||