RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 00:50 
Питух производитель
Топчу не дорого

Маркс чмо, без Энгельса он ничего бы не издал, да и не написал. Энгельс его черновики редактировал, и свои мысли добавлял, он полюбому круче Маркса. В феерия мысли была, в том, что купцы, перекупщики, барыги, есть паразиты на теле общества, так как наваривают бабло при посреднечестве от производителя к потребителю, и что это надо изжить, вот это и есть коммунизм. а капитализм есть плохо. Хотя семья Энгельса были промышленниками и барыгами, и на эти бабки он издавал труды.
Простите меня, Люди.
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 00:57 
Москва
Guitars, Bass

без продавцов и производство уменьшится

паразиты - это банкиры вол-стрита, которые войны мировые устраивают
и нарко-алко-торговцы - вот это парзиты

а обычные бизнесмены - это наоборот польза обществу
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 01:03 
СП(б)


>Маркс чмо, без Энгельса он ничего бы не издал, да и не написал. Энгельс его черновики редактировал, и свои мысли добавлял, он полюбому круче Маркса
да не...он просто бабло давал)))-ты переписку почитай-окуеешь))-ибо .f,kj и на плядей шло)....-хотя *происхождение семьи*-Энгельса я бы рекомендовал к прочтению прежде всего Лентяю))..
и ,собственно Маркс мне напоминает блаватскую-великолепный компилятор))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 01:32 
Питух производитель
Топчу не дорого

Читал много Маркса, в том числе Теорию насилия и Происхождение семьи, частной собственности и государство, скучное чтиво, но занятное, есть над чем подумать. Он был историком, ярым руссофобом и патриотом германии, возможно идея коммунизма лет через 1000-две и будет реализована, но сейчас до этого еще не доперли в массовом порядке.
Простите меня, Люди.
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 01:42 
СП(б)


> возможно идея коммунизма лет через 1000-две и будет реализована, но сейчас до этого еще не доперли в массовом порядке.
а никто и не обязан)))-если бы Марксу сказали бы,что его идеи наибольший отклик найдут в России -он бы оскорбился-ибо это напрочь опровергает его теорию))

впрочем,он ни в чем не виноват-просто автор не плохих книжек и вполне достойный собиратель фактов))-правда щас его заменит при помощи компа любой студент 3 курса факультета социологии))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 12:50 
Moscow
Guitars

кстати, Маркс жостко своих соплеменниов лявреев критиковал. вот почитайте его труд "К еврейскому вопросу". :idea2:
Хороший человек - Олега человек !
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 13:20 
Москва
pc

>Пытаясь понять, где собака зарыта, я пришел к выводу, что проблема в учении Маркса, по которому СССР жило, а Россия жить продолжает. Из нормального капиталистического пути мы вывалились в 1917 г.

Смешно)))! В 1917 году мы "вывалились" из Маркса, а не из капиталистического пути. Маркс не предполагал того, что общемировой процесс перехода к социализму может начаться в отдельно взятой феодальной России. Это "находка" Ленина. И уж тем более ни Маркс, ни его последователи не помышляли о том, что в этой самой отдельно взятой феодальной России пресловутый социализм будет построен. Это, извините, Сталин.
«Eсли в теперешнем строе России и есть что-либо коммунистическое, то это только субботники» (Ленин, 1919 год)
«Eсли социализм это отмирание классов и упразднение государства, то положение СССР таким образом весьма далеко от социализма» (Зиновьев 1925 год)

У нас поистине уникальное общество, способное вывернуть наизнанку любую идею. 70 лет дискредетировали понятия социализма и марксизма, следующие 20 лет топчем либерализм и демократию. Важно не забывать, что рабство и самодержавие тоже ненавидели.
Работал я в одном театре капендинером. Ужас тоже!
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 14:59 

6 струн

>Смешно)))! В 1917 году мы "вывалились" из Маркса, а не из капиталистического пути.
AYA , ты как бы по русски мысли выражай... Хочешь сказать, в 17 году Россия пошла по КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМУ ПУТИ?
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 15:04 
СП(б)


>. Хочешь сказать, в 17 году Россия пошла по КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМУ ПУТИ?
он хочет сказать,что Россия пошла по СВОЕМУ епнутому третьему пути,который к Марксу отношения не имеет))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 15:05 
СП(б)


по Марксу России до капитализма еще ползти и ползти надо было)))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 15:53 
Москва
Guitars, Bass

а я живу при коммунизме давно
делаю что хочу, хожу на работу когда хочу, трачу сколько хочу
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 16:48 
Москва
pc

> AYA , ты как бы по русски мысли выражай... Хочешь сказать, в 17 году Россия пошла по КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМУ ПУТИ?

Путь по капиталистическому пути в классическом варианте для России был невозможен. Особенность русской развития промышленности состояла в том, что она выросла на казённых заказах. Отсюда тесное сращивание торгово-промышленной буржуазии с военно-феодальной олигархией, о котором писал Ленин. Отсюда отсутствие у русской буржуазии желания отстаивать свои политические интересы путём революции.
Большевики ничего с этой ситуацией поделать не смогли. В 1917 - 18 годах сменились хозяева средств производства, точнее хозяин остался один - государство. Поменялась бюрократическая прослойка, но место её в политико-экономической структуре не изменилось. Строй, который стал оформляться в СССР в конце 20-х годов, по Марксу можно охарактеризовать, как государственный капитализм с элементами внеэкономического принуждения, т.е. классического рабства.
Работал я в одном театре капендинером. Ужас тоже!
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 19:25 

6 струн

Ничего не имею против данного анализа, но речь то и идет о том, что классического капитализма в России не было ВООБЩЕ. То есть, в обществе НЕ БЫЛО ПРОСЛОЙКИ КАПИТАЛИСТОВ, были промышленники, в той или иной степени завязаные на госзаказы...
НЭП это расписка Ленина в том, что революция являлась большой наепкой, а последующее укрепление государства при Сталине еще более отодвинуло путь России от капитализма.
Я к тому подвожу, что понятие ТОВАР в России отсутствовало ВООБЩЕ. Мелкий, кустарный, ремесленный товар был, промышленного товара - средств производства фактически не было.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 19:58 
Москва
pc

>НЭП это расписка Ленина в том, что революция являлась большой наепкой, а последующее укрепление государства при Сталине еще более отодвинуло путь России от капитализма.
>Я к тому подвожу, что понятие ТОВАР в России отсутствовало ВООБЩЕ. Мелкий, кустарный, ремесленный товар был, промышленного товара - средств производства фактически не было.

В целом так. "Распиской" Ленина был уже брестский мир. Мировая революция обломилась. Партия с названием "коммунистическая" оказалась во главе отсталой страны, разорённой двумя войнами и при этом не могла осуществить ни одного пункта своей программы. Никто не понимал, что делать дальше.
Что касается средств производства, то нельзя сказать. что их не было вовсе. Добывающие отрасли и транспорт (железнодорожный) развивались очень быстро, но до 1914 года. А в целом дореволюционный российский капитализм был торгово-финансовым. Основная прибыль делалась на разворовывании гос. заказов и на торгово-ростовщических операциях. Ни что не ново))).
Работал я в одном театре капендинером. Ужас тоже!
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 20:10 

6 струн

>В целом так. "Распиской" Ленина был уже брестский мир.
Вообще-то Брестский мир, как я понимаю, входил в обязательства Ленина перед финансирующей революцию стороной - США, через Германию...
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 20:11 
СП(б)


:1_7: я куею с тебя, лентяй))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 20:13 
Moscow
Guitars

>НЭП это расписка Ленина в том, что революция являлась большой наепкой, а последующее укрепление государства при Сталине еще более отодвинуло путь России от капитализма.
за что же тогда столько народу положили ? за утопическую идею ? так по ходу получается ! :idea2:
Хороший человек - Олега человек !
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 21:39 
Москва
pc

>Вообще-то Брестский мир, как я понимаю, входил в обязательства Ленина перед финансирующей революцию стороной - США, через Германию...

Ну Ленин, положим, не стал бы выполнять никакие обязательства. если бы его план выгорел. Но превратить войну империалистическую в войну народов против своих правительств не удалось.


>за что же тогда столько народу положили ? за утопическую идею ? так по ходу получается !

Троцкий в статье "Уроки октября" в 1924 году фактически признал этот факт и... проиграл Сталину, который взамен одной утопической идеи - мировой революции предложил другую - построение социализма в отдельно взятой стране.
Работал я в одном театре капендинером. Ужас тоже!
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 21:49 
Москва
Guitars, Bass

Народу положили коммуняки столько чтоб собственность отобрать
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 22:01 
СП(б)


> и... проиграл Сталину, который взамен одной утопической идеи - мировой революции предложил другую - построение социализма в отдельно взятой стране.
ты его двухтомничек биографии почитай))-забавный персонаж--а Сталину он сдал позиции не из-за идеи--он там же косвенно упоминает-просто так сложилось))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 23:46 
Москва
pc

>ты его двухтомничек биографии почитай))-забавный персонаж--а Сталину он сдал позиции не из-за идеи--он там же косвенно упоминает-просто так сложилось))

Дойдут руки, почитаю обязательно. Если это мемуары, то оценка собственной деятельности объективной быть не может))).
Из наших дней ситуация выглядит вполне логично. "Ленинский призыв" в партию усилил позиции Сталина, который окрестил перманентную революцию Троцкого "перманентной безнадёжностью". В ВКП(б) пришли вчерашние полуграмотные красноармейцы (Аркадии Гайдары и Николаи Островские), которые не были готовы к тому, что "революция предана правыми - нэпманами и партийными бюрократами" (Троцкий). Сталин же предложил социальную перспективу и получил поддержку партийного большинства, которое к тому времени не очень разбиралось в марксизме.
Работал я в одном театре капендинером. Ужас тоже!
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 13.02.2011 23:58 
СП(б)


>AYA
да..само собой мемуары))-но твоя логика его не противоречит))-даже как по написанному говоришь) :)
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 14.02.2011 07:42 
Екатеринбург


>Отсюда отсутствие у русской буржуазии желания отстаивать свои политические интересы путём революции.
Тем не менее, царя скинули бз участия большевиков.

>Важно не забывать, что рабство и самодержавие тоже ненавидели.
Это да. И каждый раз -"до основанья, а затем...".

>Путь по капиталистическому пути в классическом варианте для России был невозможен.
А вот это не факт. Вернее сказать, не "невозможен", а "не удался".
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 14.02.2011 08:41 
New New York
Свой собственный бордель с ####ями и шлюхами

IvanDrago , с Энгельсом не путаешь или ещё с кем? «Происхождение…» точно он написал. И в отличии от Марксов и Ленинов его спокойно читать можно.
У кого хватит смелости и сил доказать, что Гагарина так назвали не за то, что он с рыбным обозом в Москву пришёл?
http://www.myspace.com/oimizantrop
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 14.02.2011 17:49 
Санкт-Петербург
компьютер

В общем, Россию спасет только телепортация...
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 14.02.2011 17:52 



А я так думаю, что маркс не причём. И ленин нипричём, и даже кровавый стален). И пля буду, ельцин с медвепутами. Они лишь уникальные ''приёмники'', улавливающие частоту волны масс и при этом с выдающимися лидерскими качествами, что и дало им добиться того чё хотели в частном порядке в ипостаси гуманоидов.)
Анализировать ситуацию, опираясь на чьи то учения и сложившейся социально-экономической ситуации на тот исторический момент также бесперспективно в плане проэктов на будущее, как анализ истории тренда на фондовом рынке или на форексе для дальнейшего стопроцентного угадывания - график поведения рынка виден и даже объяснить можно почему какой нибудь индекс так цука просел, но проку мало. Как вести себя дальше - хз)

Виновато, имхо, преобладание инфернального начала в сути человечества и в частности в наиболее активной и предприимчивой его части. Человек, страна, человечество надо рассматривать изначально как частицу КОСМОСА, от которого они зависят на 99,99... и лишь бесконечно малым, способны влиять на него.
Я так думаю, революции, экономические реформы по улучшению жизни это цель лишь для человечка. А для КОСМОСА это одно из средств. Чего именно, можно лишь догадываться. Возможно какой то выбраковки)
Так шо юзайте вечную мудрость - хорошо там где нас нет!
пс: кстати неплохой слоган для МЧС)
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 14.02.2011 18:11 
валидатор
трезвости

>В общем, Россию спасет только телепортация...
:gigi:
советская власть плюс телепортация всей страны... ))))))))))))
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 14.02.2011 18:51 

6 струн

Аллек , дай адрес в реале, я тебе пару кило гвоздей вышлю, крышу прибить.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 14.02.2011 19:09 



> Аллек , дай адрес в реале, я тебе пару кило гвоздей вышлю, крышу прибить.

Экий ты транжира, однако)
У меня сварная конструкция, модерн! А твоя похоже по старинке сляпана...вон и гвоздей впрок припас. На ремонт)
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 14.02.2011 19:19 
Питер
гитара, вокал

>Аллек , дай адрес в реале, я тебе пару кило гвоздей вышлю, крышу прибить.

Опять эта кошачья морда :lol: . Аллек, да будет тебе известно что твои эти "уникальные 'приёмники', улавливающие частоту волны масс и при этом с выдающимися лидерскими качествами, что и дало им добиться того чё хотели в частном порядке в ипостаси гуманоидов." - всего лишь шаровики. Одного, например, Борька нахаляву пропихнул без какого-либо напряга, всем покуй потому что и т.д. Настоящий лидер без всякой халявы и протеже добивается признания :drazn: .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 14.02.2011 19:54 



> Опять эта кошачья морда . Аллек, да будет тебе известно что твои эти "уникальные 'приёмники', улавливающие частоту волны масс и при этом с выдающимися лидерскими качествами, что и дало им добиться того чё хотели в частном порядке в ипостаси гуманоидов." - всего лишь шаровики. Одного, например, Борька нахаляву пропихнул без какого-либо напряга, всем покуй потому что и т.д.

Валерик, твоя проблема в жабе, которая тебя давит. Мол, ну плять, остап ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?)

Настоящий лидер без всякой халявы и протеже добивается признания .

это безусловно, но вылизать неимоверное количество и главное нужных задниц, тоже не сахар) и должно достойно вознаграждаться!
А ты думал что? толкнул пару обывательски прописных агиток и толпа тебя на руках к кремлёвским синекурам понесёт?)
Не, дружок, только язычком по анусам...
Автор
Тема: Re: Виноват Маркс?
Время: 14.02.2011 21:22 
предупреждение
повылазит

Ибу ибуди ху и дао муди!(с)Хван ЧжанЪёп (шак за шагом мы идём к цели)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!