RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 11:40 
Очень плохой модератор


>Чутка про Китай, эксперты говорят:
> http://fin.izvestia.ru/ournews/article1274479

Да про Китай понятно. Честно говоря, я думаю, что у них уже давно первая экономика. Первенство США в данное время я воспринимаю на уровне байки. А так, понятно уже, что пицдец им.
Теперь скорее всего от тонокго мошенничества перейдут к конкретному гоп-стопу. Жду войны. Хотя уже... :4:
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 11:44 
г.Владимир


>Жду войны

Óðinn , увы, это очевидно, очевидней некуда...

>Хотя уже...

Да это всё детский лепет не способный сильно повлиять на основных игроков...

Страшно...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 12:00 
Очень плохой модератор


>Страшно...

Страшно то, что с нами в случае чего не будут воевать танками и пехотой - сразу пецданут :-(
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 12:01 
г.Владимир


>Страшно то, что с нами в случае чего не будут воевать танками и пехотой - сразу пецданут

А чо с нами то воевать, мы и так уже сателлит давно, куле на нас то тратитцо.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 12:03 
г.Владимир


утром красные, вечером белые... бесплатной солярки на всех хватит...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 12:27 
Очень плохой модератор


>А чо с нами то воевать, мы и так уже сателлит давно, куле на нас то тратитцо.

Ну пока номинально Россия еще является угрозой и не перестала быть ядерной державой.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 12:29 
г.Владимир


>и не перестала быть ядерной державой.

Да там уже распалось всё, труха одна, а не бомбы...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 12:32 
Очень плохой модератор


>Да там уже распалось всё, труха одна, а не бомбы...

Расскажи это ему :yes:
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 12:34 
Москва


чтобы надрать западу задницу, нужно государство, каким был СССР 50-60хх годов, от туда же и вся внешняя политика
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 12:34 
г.Владимир


>Расскажи это ему

Да он всё знает про нас, наместники докладывают. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 12:35 
Очень плохой модератор


>Да он всё знает про нас, наместники докладывают.

Это неважно. Главное - повод :yes:
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 12:37 
г.Владимир


>Это неважно. Главное - повод

Нас бомбить не надо, голыми руками возьмут, и толпы еще уря кричать будут, чепчики в воздух кидать...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 12:38 
г.Владимир


Однако поржать не получится - эффект Джанибекова, мать его....
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 15:23 
Екатеринбург


>в Китае нет никакого среднего класса. 35% не может быть средним классом. А разрыв продолжает увеличиваться. Поэтому еще как опровергает
Смотря что понимать под средним классом.

Нет единых критериев выделения среднего класса. Обычно в качестве основных объективных критериев называют уровень образования и доходов, стандарты потребления, владение материальной или интеллектуальной собственностью, а также способность к высококвалифицированному труду. Кроме этих объективных критериев большую роль играет субъективное восприятие человеком своего положения как представителя «социальной середины».

Сейчас нет смысла начинать терминологический спор. Но суть в том, что ты игнорируешь общеизвестные факты, касающиеся роста незападных стран.

>Ты бы поаккуратнее с этим словом
А ты думай сначала, прежде чем бросаться словами "типа "фуфло".

>Не надо меня троллить, я ведь тоже могу
Поскольку разговор зашел в тупик, ничего другого не остается. :4:

> ты каких наших капиталистов имел ввиду, всех?
Тех, кто не выдержит конкуренции. Кстати, непонятно, зачем ты приплел Транснефть - это госкомпания.

> у них уже давно первая экономика. Первенство США в данное время я воспринимаю на уровне байки.
Ты различай количество и качество.

>Говнокапиталист купил завод по дешевке (связи), распродал, откатил и свалил
А чтобы такого не было, не надо распродавать по дешевке. Все снова сводится к эффективности и честности государственных органов.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 16:03 



>>Говнокапиталист купил завод по дешевке (связи), распродал, откатил и свалил
>А чтобы такого не было, не надо распродавать по дешевке. Все снова сводится к эффективности и честности государственных органов.

Не получится. :) "Государственные органы" - тоже участники и акторы рыночного процесса. :)
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 17:29 
Очень плохой модератор


>Сейчас нет смысла начинать терминологический спор. Но суть в том, что ты игнорируешь общеизвестные факты, касающиеся роста незападных стран.

Последний раз повторяю. Рост ВВП не означает рост благополучия населения. В Китае увеличивается разрыв между бедными и богатыми. 65% живут максимум всего вдвое лучше черты бедности. И это только по официальным данным.
Про накопление капиталов в Китае я не спорю. Но кто их накапливает?

>А ты думай сначала, прежде чем бросаться словами "типа "фуфло".

Я подумал. Черный текст без ссылки на источник, содержащий абсолютно общие слова есть ни что иное как фуфло.

>> ты каких наших капиталистов имел ввиду, всех?
>Тех, кто не выдержит конкуренции. Кстати, непонятно, зачем ты приплел Транснефть - это госкомпания.
>> у них уже давно первая экономика. Первенство США в данное время я воспринимаю на уровне байки.
>Ты различай количество и качество.

Вот мы условно и разобрались, кто такие плохие капиталисты :-) А конкуренции у нас никакой нет - кто откатывает, тот и на коне. (Вспоминаем, как у Чичваркина отжали Евросеть).

>Ты различай количество и качество.

Внешнее качество в их случае - это привычка, жизнь не по средствам этому коссвенно способствовала. Но в общемировом смысле это не имеет никакого значения. Их модель имеет огромную дыру, в которую вылетят все достижения.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 18:49 
Екатеринбург


>Рост ВВП не означает рост благополучия населения
Там были данные не про рост ВВП и капитала, а про улучшения в положении населения. Ты невнимателен.

>А конкуренции у нас никакой нет - кто откатывает, тот и на коне
А присутствие иностранных компаний повышает степень конкуренции.

>Их модель имеет огромную дыру, в которую вылетят все достижения.
Ну-ну, ждите. Вместе с Хазиным. Долго ждать придется.

>Черный текст без ссылки на источник
Ссылка - не проблема. А цвет менять не стану. :drazn:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 19:55 



>>Расскажи тогда, чем говно-капиталист отличается от хорошего капиталиста.
>
>Хороший - он мертвый.
>
>Но ты не ответил на вопрос - какой пункт из своего демагогического репертуара ты применил к Одину.
>
>Кроме того, ты проигнорировал мой предыдущий вопрос. Что будет со Швинляндией?
>
>Свинг, это грустная правда, но твоя манера дискутировать все больше приближается к валеркиной.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 19:55 
Очень плохой модератор


>про улучшения в положении населения

Типа "положение населения улучшается", ну-ну :lol:

>А присутствие иностранных компаний повышает степень конкуренции.

Нет. Одни сами по себе, другие сами по себе.

>Ну-ну, ждите. Вместе с Хазиным. Долго ждать придется.

Демагогия.

>Ссылка - не проблема. А цвет менять не стану.

Слив засчитан. Продолжай жить в сказке.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 20:00 
Екатеринбург


>Одни сами по себе, другие сами по себе.
Это если иностранцы работают в сфере, где нам вообще нечего предложить. Но есть и пересечения. Самый известный пример - автозаводы.

>Долго ждать придется.
>Демагогия.
Уверен, что ты не рискнешь предсказать срок наступления краха. :)

>Типа "положение населения улучшается", ну-ну
>Слив засчитан
:4:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 20:25 
Очень плохой модератор


>Это если иностранцы работают в сфере, где нам вообще нечего предложить. Но есть и пересечения. Самый известный пример - автозаводы.

То бишь ты хочешь сказать, что присутствие гoвнофокусов пробудит у Автоваза дух конкуренции? :lool:

>Уверен, что ты не рискнешь предсказать срок наступления краха.

Свниг, дело не в сроке. Я немного другими категориями мыслю, нежели ты. У тебя наблюдается стандартный подход "вот так уже давно есть, значит так всегда и будет", а как только тебе показываешь реальные тенденции, ты тут же одеваешь очки.

При всей твоей нынешней критике советской власти, я думаю, работая в то время инжерером в каком-нибудь уютненьком институте ты бы со всей вероятностью тоже думал, что СССР - это надолго :-)

>>Типа "положение населения улучшается", ну-ну
>>Слив засчитан

Ну что ж я могу поделать, если ты так и не привел конкретных примеров улучшения жизни китайцев :4:
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 22:20 

6 струн

>>Одни сами по себе, другие сами по себе.
>Это если иностранцы работают в сфере, где нам вообще нечего предложить. Но есть и пересечения. Самый известный пример - автозаводы.
7wing , уверяю тебя - никакие пересечения не заставили АвтоВаз увеличить производительность масляного насоса классической копейки. Поршневую увеличили на 6 мм, ход поршня с 66 до 80 и 85, добавили пятую передачу, но масляный насос остался итальянской копейки. В результате ресурс двигателя снизился в два и более раз. Но АвтоВаз шлепает запчасти и доволен этим положением.
Радикально изменить положение в промышленности может только угроза расстрела за вредительство.
Российский бизнес никогда не имел опыта модернизаций снизу и врядли будет его иметь теперь, ввиду развала даже того, что было.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 23:17 
Екатеринбург


>То бишь ты хочешь сказать, что присутствие гoвнофокусов пробудит у Автоваза дух конкуренции?
Не знаю насчет духа, но учитывать конкурентов - приходится. Сейчас "Приора" в люксовой комплектации идет в ту же цену, что "Логан".

>немного другими категориями мыслю, нежели ты. У тебя наблюдается стандартный подход "вот так уже давно есть, значит так всегда и будет
Я вовсе не считаю, "что так будет всегда". Естественно, возможны точки перегиба, иногда с резким изменениями. Только их нелегко угадать. К примеру, вместо краха Америки может случиться крах евросоюза, или в Китае лопнет какой-нибудь пузырь.

>ри всей твоей нынешней критике советской власти, я думаю, работая в то время инжерером в каком-нибудь уютненьком институте ты бы со всей вероятностью тоже думал, что СССР - это надолго
Тогда все так думали, за исключением кучки отмороженных диссидентов. :D

>Ну что ж я могу поделать, если ты так и не привел конкретных примеров улучшения жизни китайцев
Дальнейший разговор на эту тему считаю бессмысленным.

>В результате ресурс двигателя снизился в два и более раз.
Сколько километров?
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 23:27 
г.Владимир


Когда наступит час ч - американцы всем всё простят...

Это мой прогноз на их банкротство.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 17.05.2011 23:47 
Очень плохой модератор


>Не знаю насчет духа, но учитывать конкурентов - приходится. Сейчас "Приора" в люксовой комплектации идет в ту же цену, что "Логан".

Неудачный пример. Автоваз традиционно набивает цену, а Рено скорее конкурирует с другими "иномарками".
Кстати на приорах в основном чечня ездит. Видно Рамзану их по дешевке сливают :-)

>Естественно, возможны точки перегиба, иногда с резким изменениями. Только их нелегко угадать.

Угадать никогда не угадаешь, но тенденции проследить можно. У США таких упадков не было со времен Великой депрессии. Но тогда их спасла ВМВ. Что спасет сейчас... возможно ТМВ :4:

>К примеру, вместо краха Америки может случиться крах евросоюза, или в Китае лопнет какой-нибудь пузырь.

За Китай меньше всего беспокоюсь. Они не печатают доллары, а вырабатывают вполне конкретный ресурс.

>Тогда все так думали, за исключением кучки отмороженных диссидентов

Вот именно. Но сейчас в информационный век трудно не видеть происходящего вокруг и в мире.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 18.05.2011 04:23 

6 струн

>>В результате ресурс двигателя снизился в два и более раз.
>Сколько километров?
Итальянская копейка выхаживали до 300 тыс и более, сейчас предельный ресурс шохи 100 тыс. Не статистика, не теория, голимая практика.
Качество резины и ликвидация в реактивных штангах наружной шайбы привела к тому, что подвеску перетряхивают каждый сезон - первые жигули не требовали заглядывать в подвеску по несколько лет...
Фиат вообще рассчитывался на полный срок 7-8 лет, и в утиль.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 18.05.2011 13:21 
Екатеринбург


>Автоваз традиционно набивает цену
Но не выше, чем у конкурентов. Иначе продаж вообще не будет.

>на приорах в основном чечня ездит
Откуда данные?

>тенденции проследить мо
Но можно и ошибиться. Пока что все, кто предсказывали скорый крах, сели в лужу.

>Они не печатают доллары, а вырабатывают вполне конкретный ресурс
СССР тоже не печатал доллары.

>трудно не видеть происходящего вокруг и в мире.
Ты как-то умудряешься не замечать роста доходов китайцев.

>Итальянская копейка выхаживали до 300 тыс и более, сейчас предельный ресурс шохи 100 тыс. Не статистика, не теория, голимая практика.
Ты много видел двигателей, прошедших 300 тысяч?
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 18.05.2011 14:11 
г.Владимир


>Ты много видел двигателей, прошедших 300 тысяч?

Первые копейки можно сказать, что все. До сих пор бегают...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 18.05.2011 14:18 
Очень плохой модератор


>Но не выше, чем у конкурентов. Иначе продаж вообще не будет.

Еще раз повторяю, у них нет конкуренции в производстве - они клали на это - там другие цели.
Конкурентноспособность прекрасно отражает рынок подержанных автомобилей. Думаю, ты знаешь.

>>на приорах в основном чечня ездит
>Откуда данные?

С дорог, друг мой, с дорог :-)
Даже мем появился: у миня приёрь, бэлий!

>Но можно и ошибиться. Пока что все, кто предсказывали скорый крах, сели в лужу.

Опять повторяю: дело не в сроках.

>СССР тоже не печатал доллары.

СССР погиб не в результате экономического краха.

>Ты как-то умудряешься не замечать роста доходов китайцев.

Можно подумать, ты умудряешься. Прочел пару статеек с общими словами и воодушевился :-)
Кстати, ты сам предлагал не возвращаться к этой теме. Я в свою очередь тоже не буду подробно обсуждать Китай, пока ты не приведешь конкретных примеров улучшения жизни китайцев.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 18.05.2011 14:25 
г.Владимир


Свинг, в Китае низзя быть богатым, запрещено:

http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=6019
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 18.05.2011 14:27 
Tchad
А/H2N3

>Думаю, ты знаешь.
Óðinn , и не надейся. :)

А про китайцев, ну да ходит у них надсмотрщик с золотыми часами, а пару сотен сидят в подвалах и керачат на него. Но Свинг вот по этому с часами и делает выводы. :lol:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 18.05.2011 14:42 

6 струн

>Ты много видел двигателей, прошедших 300 тысяч?
Достаточно, чтобы иметь правдивую статистику - примерно два-три вала в день, умножь на 15 лет...
Я не теоретик, как ты, я эти валы уже по шороху камня и искре при выхаживании в размер твердость слышу...
Деградация производства, епть...Примерно треть вообще ниже Госта по твердости, а те, что норма, сделаны 20 лет назад.
Ваз только деньги лупит, а качество машин так себе.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 18.05.2011 14:53 
Екатеринбург


>Конкурентноспособность прекрасно отражает рынок подержанных автомобилей
И новых тоже. Они пока продаются - значит, конкурентоспособны. При наличии пошлин на имномарки. :)

>Опять повторяю: дело не в сроках.
Правильно, главное - их не называть. Эту тему тоже можно закрыть.

>Свинг, в Китае низзя быть богатым, запрещено:
Хорошо, что их миллиардеры этого не знают. :lol:

>качество машин так себе.
Я в курсе.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 18.05.2011 15:08 
г.Владимир


>Хорошо, что их миллиардеры этого не знают

Свинг, там некоторым образхом другая ситуация, там миллиардреры не вывозят бабло из страны, они реально вкладывают в народное хозяйство, ибо политика партии такая, им там чуть что, сразу дышло перекрывают, или к стенке без разговоров.

http://www.buffett.ru/investments/?ID=3293

Ты не путай с западным подходом, это как небо и земля...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 18.05.2011 15:27 
Екатеринбург


>http://www.buffett.ru/investments/?ID=3293
За последний год число долларовых миллиардеров Китая увеличилось на треть — до 130 человек. При этом, по экспертным оценкам, реальное количество толстосумов в два раза превосходит данные официальных рейтингов.

Вот это ближе к истине.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 18.05.2011 15:54 
г.Владимир


>Вот это ближе к истине.

И о чем это говорит в контексте Китая?
Ты видимо не понял посыл статьи ниразу...
Их миллиардеры только на бумаге, всё в активах. Не, кашно они осатляют там себе на катерочки и виллочки, не без этого, но и рискуют лишиться всего если не дай бог потратят свои кровные на что то еще, типа на какой нить клуб Челси, но не в колхоз...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 18.05.2011 15:55 
г.Владимир


Свинг, если бы Владим Владимирыч на свои 40 миллиардов настроил бы заводов в родной стране, я бы не слова не сказал, думаю и никто не сказал бы...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 18.05.2011 16:14 
Очень плохой модератор


>И новых тоже. Они пока продаются - значит, конкурентоспособны.

Сравни ВАЗ2104 80-х и 2000-х годов, а потом попробуй доказать, что гoвноиномарки способствуют конкуренции.
Ты задрал прикидываться дурачком, я ж ведь и поверить могу.

>>Опять повторяю: дело не в сроках.
>Правильно, главное - их не называть. Эту тему тоже можно закрыть.

Из той же оперы. Скажите мне, когда именно рухнет Америка, или я никогда не поверю.
Своя голова на плечах для чего?
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 18.05.2011 16:21 
г.Владимир


ЮСкажите мне, когда именно рухнет Америка

Я могу сказать... Но какой смысл еси мы этого не увидим? :4:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Мы и Запад
Время: 18.05.2011 16:23 
Екатеринбург


>Сравни ВАЗ2104 80-х и 2000-х годов, а потом попробуй доказать, что гoвноиномарки способствуют конкуренции.
С иномарками конкурируют не четверки, а приоры.

>Ты задрал прикидываться дурачком
Не моя вина, что ты не умеешь прислушиваться к собеседнику.

>Своя голова на плечах для чего?
Я думаю, если и рухнет, то не скоро. Тема закрыта, не?
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!