RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 05:12 

6 струн

Аллек , а мне пох, что тебе пох, что мне пох. Не вижу в тебе вообще собеседника. Тебе надо эго об столб почесать, а для этого к столбу доипаться.
Этот форум вообще-то не о моих роторных машинах. И не для раскрытия признаков изобретения, по которому нет охранного документа. Претензии к российскому законодательству, что я уже больше года назад подал заявку, а воз и ныне там.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 12:34 



>Аллек ,Не вижу в тебе вообще собеседника.

А чё тогда беседуешь? :popc:

>Тебе надо эго об столб почесать, а для этого к столбу доипаться.
:eek: Этокаг?

>Этот форум вообще-то не о моих роторных машинах.

Во первых, они не твои. Принцип их работы, да и сами опытные образцы изобретены и изготовлены до твоего рождения. :popc:
Во вторых, почему бы и о роторных машинах не поговорить. Речь то не столько в принципе о них, сколько о твоей склонности при####еть себе лишние достоинства :lol:

>И не для раскрытия признаков изобретения, по которому нет охранного документа. Претензии к российскому законодательству, что я уже больше года назад подал заявку, а воз и ныне там.

Тебе и не предлагается раскрывать секреты на то что ещё не запатентовано. Ты ж сказал у тебя аж 20 патентов. Вот и было бы интересно глянуть хоть на одно. :)
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 12:44 
Екатеринбург


>основы благосостояния демократии
Наверно, все дело в социализме? :sol:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 13:04 



>>Ему указывают на разницу между созданным собой и купленным с целью перепродажи, но шлем наглухо заварен и оттуда только "бубубубубубубу".
>Я тебя давно услышал. А ты услышь меня: вид экономической деятельности определяет способ получения дохода. Твой способ - рента. Происхождение объекта сделки в твоём случае не влияет на схему дохода.

Опять бубубубубу... И ведь несешь-то явную хрень, но не сдаешься! Слышь, а ворованное продавать - влияет на схему дохода? Или тоже нет и считается рентой? :lool:

>Это всё равно, что спросить тебя: а бумагу, на коротой твой патент нарисован, ты тоже сам произвёл?

Ты не выкручивайся. :D Участок без дома можно и сдать и продать, а дом без участка - нет. Арендуют участок. Так что дет твой сдает в аренду недвижимость, которую получил или купил, но никак не создал. Вот тебе и мелкий буржуа.

И в этом нет ничего плохого! (с)
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 13:27 
Очень плохой модератор


>Слышь, а ворованное продавать - влияет на схему дохода? Или тоже нет и считается рентой?

Прочти ещё раз вдумчиво, нужное тебе подчеркнул:
>вид экономической деятельности определяет способ получения дохода .

Если опять не понял, разъясню более детально.

>Участок без дома можно и сдать и продать, а дом без участка - нет.. Арендуют участок. Так что дет твой сдает в аренду недвижимость, которую получил или купил, но никак не создал.

Зацепка ни о чём. Твоё изобретение зафиксировано на носителе, который ты получил или купил. Ведь твои мысли в вакууме невозможно сдать, так?
Она также ни о чём ещё и потому, что собственность (и/или права) могут быть капиталом, а могут не быть. Ты превратил свой патент в капитал, который работает и приносит тебе доход. Доход не от создания, а от экплуатации актива.

>Ты не выкручивайся.

Мне-то что выкручиваться? Тут вроде уже ни у кого, кроме тебя, вопросов не осталось.
Определение рантье освежил в памяти?
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 13:59 



>Прочти ещё раз вдумчиво, нужное тебе подчеркнул:
>>вид экономической деятельности определяет способ получения дохода .

Включи мозг, пожалуйста. Способ получения дохода один - тебе деньги за что-то дают. :lol: Другого не бывает.

А вот то, что ты продаешь, имеет разное происхождение. Если ты булки печешь и продаешь - то ты булочник. А если ты их покупаешь и перепродаешь - то ты посредник. А если ты воруешь и продаешь - то ты жулик.

Выверни сознание обратно в норму
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 15:11 
Очень плохой модератор


>Если ты булки печешь и продаешь - то ты булочник. А если ты их покупаешь и перепродаешь - то ты посредник. А если ты воруешь и продаешь - то ты жулик.

А если сдаёшь в аренду - ты арендодатель. И у тебя с вышеперечисленными разные способы получения дохода.

Булочник испёк булки, вложив труд в качестве пекаря. Продав результат, получил доход в виде разницы потраченного на сырьё с выходной ценой минус технические расходы и издержки. Но лишился этих булок - для дальнейшего дохода по профессии булочника ему надо закупать сырьё и печь новые булки.

Посредник купил продукт, вложил труд в качестве организатора донесения продукта до потребителя. Продав, единожды получил доход в виде разницы дилерской и розничной цены минус технические расходы и издержки.

Жулик крадёт продукт и, продавая его, имеет доход в виде полной цены продукта, который ему не принадлежал.

А арендодатель (рантье) имеет доход от сдачи в пользование, а не производства. Тебе платят не за то, что ты творец, а за то, что разрешаешь пользоваться своим творением. При этом ты не теряешь права на это творение - проще говоря, у тебя не убывает. В этом и разница.

Скажем, если булочник сдаст часть своей пекарни, по совместительству станет арендодателем и будет получать дополнительный нетрудовой доход.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 15:35 



Не, Один неизлечим.

Так ты тоже арендодатель, верно? :D И все в мире арендодатели - всех арендуют работодатели. :chew:

***
>А арендодатель (рантье) имеет доход от сдачи в пользование, а не производства. Тебе платят не за то, что ты творец, а за то, что разрешаешь пользоваться своим творением.

Еще раз, медленно и по-русски:

>Насколько меня это должно ибать - почему покупают? Почем у ты МНЕ выносишь определения на основании ЧУЖИХ мотивов?

Неподъемно, нет? :lool:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 15:47 

6 струн

>Во первых, они не твои. Принцип их работы, да и сами опытные образцы изобретены и изготовлены до твоего рождения.
Аллек , это ДРУГИЕ роторные машины. На ДРУГОМ принципе. Я тебе объяснять не хочу вообще ничего, связанного с техникой, ибо не в коня корм, а время мое.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 16:11 



>Аллек , это ДРУГИЕ роторные машины. На ДРУГОМ принципе.

Да я понял уже, что ты велисапед придумал. Тока на нём педали руками крутишь, а ногами рулишь. :lol:

>Я тебе объяснять не хочу вообще ничего, связанного с техникой,

Я тебя понимаю... Не один шарлатан мной выведен на чистую воду и опозорен. :cowboy:

>ибо не в коня корм, а время мое.

И дабы в огороде бузина, а в Киеве дядька. Ушло твоё время, старик. За ДВС больше нет будущего.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 16:16 
г.Владимир


>За ДВС больше нет будущего.

Отнюдь.
Не кричи гоп....
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 16:28 



>>За ДВС больше нет будущего.
>Отнюдь.
>Не кричи гоп....

:oooi:

Будущее за паровыми и гужевыми :lool:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 16:29 
г.Владимир


>Будущее за паровыми и гужевыми

Так бы сразу и сказал. :crazy: :agree:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 16:40 

6 струн

Аллек , мели, Емеля, твоя неделя.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 16:50 
Очень плохой модератор


>И все в мире арендодатели - всех арендуют работодатели.

Тебя в качестве владельца патента никто не арендует. Арендуют твоё изобретение, которое работает без тебя, но в том числе и на тебя.
Ферштайн?

>>Насколько меня это должно ибать - почему покупают? Почем у ты МНЕ выносишь определения на основании ЧУЖИХ мотивов?

Сдавать в аренду ты сам согласился - тебя силком не заставляли. Вот тебе и твой мотив.
Ты выбрал способ получения дохода - ренту.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 16:56 



>Аллек , мели, Емеля, твоя неделя.
:psyan:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 17:04 

6 струн

Аллек , нене, ты штаны сними и жопу покажи.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 17:05 



>Аллек , нене, ты штаны сними и жопу покажи.
:psyan:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 17:06 



леньтяец , твой йумор как всегда такой искромётный, шо прям удержу нет
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 17:21 



Stop , Óðinn , по моему вы неиачём спорите. :4:

Буржуази́я (фр. Bourgeoisie от фр. bourg; ср.: нем. Burg — город-крепость) — в марксизме — социально-классовая категория, которой соответствует господствующий класс капиталистического общества, обладающий собственностью (в форме денег, средств производства, земли, патентов или иного имущества) и существующий за счёт доходов от этой собственности.

Изобрёл - изобретатель. Запатентовал - превратил в капитал. Стал получать доход с этого капитала - стал буржуа :4:
И реально не понимаю, чего так Стопа это слово напрягает. Пусть будет предприниматель-бизнесмен. Один хрен. :bow:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 17:36 
Очень плохой модератор


>Время: 20.06.2013 17:21

Да понятно.
Я не спорю со Стопом, потому что предмет итак очевиден и разобран по полочкам. Просто пытаюсь объяснить детально - чтобы человек понял.

>И реально не понимаю, чего так Стопа это слово напрягает.

Убеждения...
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 18:06 



>Да понятно.
>Я не спорю со Стопом, потому что предмет итак очевиден и разобран по полочкам. Просто пытаюсь объяснить детально - чтобы человек понял.

Человек уже давно понял, что ты живешь в своем внутреннем мире, в котором все для тебя разложено по полочкам, а снаружи долетают только какие-то невнятные звуки. :agree:

Но это не моя проблема, верно? :chew:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 18:08 
Москва
Guitars, Bass

Забудьте вы уже этих буржуев-пролетариев
в 21-м веке ср-во производства - в каждой хате по компу, у многих тачки и недвижимость - нет больше монополии на активы и ср-ва пр-ва

а Стоп по Кийосаки - скорее инвестор чем бизнесмен (хотя если он имеет руководящую должность в этой фирме - то он тогда и бизнесмен и инвестор одновременно)
Стопу же хочется быть таким фрилансером-пролетарием
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 18:42 
Очень плохой модератор


>Человек уже давно понял, что ты живешь в своем внутреннем мире, в котором все для тебя разложено по полочкам, а снаружи долетают только какие-то невнятные звуки.

И продолжаешь в каждом посте мне диагнозы ставить. Смешно же. Сколько раз обсуждали - зачем тратить буквы на "неизлечимых"?

Тебе даже определение привели, сколько можно сопротивляться очевидному...

Возможно, просто обломно после осознания себя самого мелким буржуем называть меня защитником узкоклассовых интересов - шаблон ломается. Не знаю.

Признание неудобной правды - вопрос мужественности. В данном случае ты демонстрируешь слабость.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 19:09 



>Признание неудобной правды - вопрос мужественности. В данном случае ты демонстрируешь слабость.

Моя слабость только в одном, что мне трудно окончательно признать твою глупость. Все на что-то надеюсь... :da:

Ты действительно, заткнул уши и волаешь "бубубубубубубу", не слыша никого, кроме себя.

Остается тебя только потроллить.

Один, скажи, а если селянка продает молоко - она тоже рантье? Корову-то она один раз купила, а деньги берет каждый день... :chew:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 19:25 
Очень плохой модератор


>Ты действительно, заткнул уши и волаешь "бубубубубубубу", не слыша никого, кроме себя.

В данном случае с точностью наоборот. Тут ни у кого, кроме тебя, больше не осталось вопросов по данной теме - один воюешь.

>Остается тебя только потроллить.
>Один, скажи, а если селянка продает молоко - она тоже рантье? Корову-то она один раз купила, а деньги берет каждый день...

К сожалению, это не троллинг, как тебе кажется, а обычное непонимание вопроса.
Чтобы продать молоко, селянке необходимо эту корову регулярно пасти, лечить и, само собой, доить. Это тоже вид предпринимательской деятельности.
Раньте она станет, если сдаст свою корову соседке.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 19:34 



>К сожалению, это не троллинг, как тебе кажется, а обычное непонимание вопроса.
>Чтобы продать молоко, селянке необходимо эту корову регулярно пасти, лечить и, само собой, доить. Это тоже вид предпринимательской деятельности.
>Раньте она станет, если сдаст свою корову соседке.

Да ну?

Но ведь не она корову рожала? Корову другая корова рожала. Доярка ее купила, а значит рантье, как есть. Пасти-доить это всего лишь эксплуатационные расходы. Так я тоже поддерживаю патент, проплачиваю своевременно, даю консультации и прочее. :chew: Просто моя корова меньше ухода требует, зато завести ее намного труднее, чем на базаре телушку купить. :chew:

Шото у тебя не стыкуется с твоей двойной либеральной логикой, а? :lool:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 19:39 

6 струн

Ну да, а пенсионер это рантье прошлого своего груда...
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 19:40 



Таксист - раньте? Машину он один раз купил.

Писатель - рантье? Если он книгу за свой счет издал - то должен один раз деньги получить (правда непонятно с кого).

Проститутка - рантье? Почему она за одно и то же тело много раз получает? Вот если бы ее в рабство продали и дальше ебли бесплатно - была бы честным пролетарием...

Так приятно с эльфом поговорить, кстати. :lool:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 19:42 



>А садовод, каждый год снимающий и продающий урожай яблок - рантье?

Конечно. Яблоню-то ты один раз посадил, а дальше взимаешь мзду с вегетации. Вырастил яблоню - продай ее одноразово на дрова, чтобы было честно. :chew:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 19:56 
Очень плохой модератор


>Но ведь не она корову рожала? Корову другая корова рожала. Доярка ее купила, а значит рантье, как есть.

Окстись, раньте - не скупщик, он - владелец. Где он взял своё имущество - вопрос десятый и на его деятельнось, как рантье, никоим образом не влияет.

>Пасти-доить это всего лишь эксплуатационные расходы.

Это регулярный труд - скотоводство называется. Эдак и земледелие можно эксплуатационными расходами обозвать - ведь картошку мать-природа выращивает, а не крестьянин силой мысли.

>Так я тоже поддерживаю патент, проплачиваю своевременно, даю консультации и прочее.

Проплачивая патент, ты всего лишь поддерживаешь свои отношения с законом. Рантье-домовладелец тоже проплачивает коммунальные услуги и налог на недвижимость. Консультации ты можешь и за отдельную плату давать - это нюансы договора. Арендуют-то у тебя именно изобретение.

>Просто моя корова меньше ухода требует, зато завести ее намного труднее, чем на базаре телушку купить.

И опять совершенно неуместное замечание. Чтобы купить телушку на базаре, нужны деньги, которые зарабатываются трудом, бывает, очень тяжким.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 19:58 



>Чтобы продать молоко, селянке необходимо эту корову регулярно пасти, лечить и, само собой, доить. Это тоже вид предпринимательской деятельности.

1. Пасется она сама, под наблюдением пастуха (наемный труд), с ложки корову не кормят.
2. Не болеет, прикинь. Здоровая такая корова. Ставить социальное положение доярки в зависимости от здоровья коровы - это четкий ход, Элронд Эарендилыч :agree:
3. Доить - это все равно что в кассу за зарплатой ходить. В отношениях корова-доярка (ты же любишь выворачивать отношения) это не работа, а получение профита с коровы.

Давай, Один, жжы. :chew:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 20:02 



>Это регулярный труд - скотоводство называется.

Да ну???

А по твоим выкладкам - это чисто рента. :chew: Или ты опять вовремя переобуваешься? :da:

>Проплачивая патент, ты всего лишь поддерживаешь свои отношения с законом

А садовник с вегетацией. :chew:

>И опять совершенно неуместное замечание. Чтобы купить телушку на базаре, нужны деньги, которые зарабатываются трудом, бывает, очень тяжким.

То есть отношение рента-производство определяется тяжестью труда? Если деньги на телушку легко заработал - то это рента, а если тяжким трудом - то нет? Допустим, я тяжко изобретал, ночи не спал, поседел, и кровь сдавал, чтобы оплатить пошлину.

Один, ты щас влез в такое болото, где доблестно, с пузырями, утонешь в своих либеральных доспехах. :chew:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 20:10 
Очень плохой модератор


>Это что же получается - если за своей коровой гoвно убирать и за сиськи её дёргать, то уже не крестьянин, а предприниматель?

Если корова - твоя частная собственность, ты дешаешь всё вышеперечисленное и продаёшь молоко, то ты и крестьянин и предприниматель. Фермер.

>А ежели продать на базаре самолично выращенную картоху - буржуй?

Буржуй - владелец капитала. Есть капитал - буржуй, нет - извините.

>А садовод, каждый год снимающий и продающий урожай яблок - рантье?

Предприниматель (ключевое тебе выделил).

>Таксист - раньте? Машину он один раз купил.

Нет. Таксисту платят за извоз - за труд.

>Проститутка - рантье? Почему она за одно и то же тело много раз получает?

Нет. Проститутка терпит твои телодвижения на себе и изображает удовольствие - трудится.

>Так приятно с эльфом поговорить, кстати.

Приятно поговорить с великовозрастным ребёнком, которому объясняешь 2х2=4, а он кричит "нет, ты дурак!" и покатывается с истеричным смехом :-)
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 20:17 

6 струн

>Приятно поговорить с великовозрастным ребёнком, которому объясняешь 2х2=4,
Приятно читать рассуждения людей, ни разу в жизни даже заявки на рацпредложение не оформлявших)))))))))))))
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 20:23 



>>А садовод, каждый год снимающий и продающий урожай яблок - рантье?
>Предприниматель (ключевое тебе выделил).

Так рантье или нет? :chew: А то тебя спрашивают - черное или белое? - а ты так скромно: "рябенькое..."

>>Таксист - раньте? Машину он один раз купил.
>Нет. Таксисту платят за извоз - за труд.

Так извозил бы без машины. :chew: Своим трудом. :chew:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 20:24 



>>Приятно поговорить с великовозрастным ребёнком, которому объясняешь 2х2=4,
>Приятно читать рассуждения людей, ни разу в жизни даже заявки на рацпредложение не оформлявших)))))))))))))

Но он же все знает!

Есть же интернеты! :idea2:
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 20:32 
Очень плохой модератор


>1. Пасется она сама, под наблюдением пастуха (наемный труд), с ложки корову не кормят.
>2. Не болеет, прикинь. Здоровая такая корова. Ставить социальное положение доярки в зависимости от здоровья коровы - это четкий ход, Элронд Эарендилыч
>3. Доить - это все равно что в кассу за зарплатой ходить. В отношениях корова-доярка (ты же любишь выворачивать отношения) это не работа, а получение профита с коровы.

Слова человека, врядли бывавшего в деревне и уж точно ни разу не доившего корову. Бывают ситуации, когда содержание коровы обходится дороже, чем приносимое молоко, прикинь.

>Да ну???
>А по твоим выкладкам - это чисто рента.

А вот хрен. Не будешь выводить корову на пасбище, доить итд. - буй тебе, а не профит.

>То есть отношение рента-производство определяется тяжестью труда? Если деньги на телушку легко заработал - то это рента, а если тяжким трудом - то нет? Допустим, я тяжко изобретал, ночи не спал, поседел, и кровь сдавал, чтобы оплатить пошлину

Про телушку: пойми уже наконец, что рента не связана с происхождением источника получения дохода. Выше я объяснил, как можно получать ренту с коровы.
Если тебе тяжело обходится пошлина, значит капитал, ради которого ты её платишь, просто не приносит прибыль, только и всего.

>Один, ты щас влез в такое болото, где доблестно, с пузырями, утонешь в своих либеральных доспехах.

Стоп, ты уже 3-ю страницу там сидишь, шо уши торчат. В любой момент можешь вылезти, но, видимо, детская гордость не позволяет.
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 20:45 



>Слова человека, врядли бывавшего в деревне и уж точно ни разу не доившего корову.

В отличие от тебя я хоть и не доил особо, зато пас по полной программе. Так что будешь эти сказки Свингу рассказывать - еще одному знатоку сельского хозяйства.

>Бывают ситуации, когда содержание коровы обходится дороже, чем приносимое молоко, прикинь.

Так это ты прикинь. И о стоимости содержания патента, если он не доится, например. :chew:

бубубубубубу...
Автор
Тема: Re: Социализм
Время: 20.06.2013 20:47 
Очень плохой модератор


>Так рантье или нет? А то тебя спрашивают - черное или белое? - а ты так скромно: "рябенькое..."

Не рантье.

>Так извозил бы без машины. Своим трудом.

Машина сама не поедет.

>Но он же все знает!
>Есть же интернеты!

Стоп, Лентяй уже признал тебя рантье чуть ранее :-) Щас он просто по привычке меня пинает.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!