Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 10:22 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Только какое это имеет отношение к РФ того времени я понять не могу. Не слабо так тебе шаблон рвет. То все в НАТО бегут из-под палки исключительно чтобы нападать на Россию, то это вообще никак к России не относится. >Я что то понять не могу кто в 1997 или в 1994 махал ракетами? Нет, что-то всё-таки до тебя доходить начинает, но пока смутно, и шаблон еще продолжает рваться. Перечитай еще раз, что я пишу. И ты найдешь соответствие даже со своими постами. >Еще раз говорю все инициативы были от новых правительств лояльных к США. >Все ваши домыслы о защите плпытка оправдать их и то только потому чтобы как то довести что НАТО у границ это "Путин.Итоги" Домыслы- у вас. А у нас факты: 1) эти страны действительно в разные годы новейшей истории испытывали на себе агрессию СССР (при этом Россия- официально правопреемница Союза); 2) наибольшее по масштабам прирастание странами действительно случилось (и продолжает происходить) в 2000-е и 2б) у границ НАТО встало тоже именно в 2000-е; 3) за два десятка лет, прошедших со вступления в блок бывших стран ОВД ни одна россия не пострадала- ни разваленная, ни вставшая с колен. Так что в данном случае нет никакой нужды кого-то за что-то оправдывать. >Кого надо купили или тупо запугали. И рулят как хотят этими прибалтами. Ну есть предложение попытаться перекупить, но наверняка всем очевидно, что эта затея обречена на фиаско, сколько бы денег ни давали. Да и качество работы слоупоков из отечественного МИДа даже мечтать об этом не позволяет. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 10:39 |
|
---|---|---|
Москов Голова ![]() |
>>>>НАТО приросло тремя странами бывшего соц лагеря никак не отменяет >>Сложно сказать, чем тебе с твоими ядерными боеголовками может грозить Чехия, но такой факт, что в две из этих стран СССР вводил войска для подавления мятежей. А третью спасло только то, что на тот момент СССР уже конкретно подзавяз в Афгане. Совпадение? >Я хочу напомнить, что в 1997 году СССР уже небыло. >>Военно-политические союзы всегда были и всегда будут. Варшавский договор приказал долго жить- у маленьких стран возникла необходимость в новой крыше. НАТО для этой роли великолепно подходил. А против России они будут сообща впрягаться, против ыгыла, против рептилоидов- это вообще вопрос риторический. >>Поэтому на фоне исторических реалий твои "апачиму" как-то нелепо выглядят. Ну не двигать же Чехию на место Португалии только для того чтобы стоящий там радар твою душеньку не терзал. >Ну это конечно, если пытаться вывернуть факты так как тебе нравится и свято верить в то, что НАТО это только для защиты то и вопросов никаких не возникает. Ну расширились и че такого, да? Они же пострадали от СССР. Имеют право. Только какое это имеет отношение к РФ того времени я понять не могу. Дорогой Людвиг, похоже, считает, что если бы в лихие девяностые NATO попросили прохода в РФ для своих войск у Польши, Польша бы отказала. Здравый смысл, конечно же, говорит, что с точки зрения классической войны NATO уже последние лет 30 было, есть и будет неизмеримо сильнее РФ. Т.е., если бы хотели напасть-давно бы напали. Аннексия Крыма была ИДЕАЛЬНЫМ оправданием.В своё время на подобной фигне Ирак погорел.Но нет, не напали. Почему? Да просто не хотят. Аргумент "ещё бы, ведь у нас есть атомное оружие" автоматически делает обычные вооружённые силы абсолютно бесполезными при любом качестве портянок. То есть-да, пока у нас есть ядрёная бомба, нам ВООБЩЕ не нужна армия. |
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 10:42 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() |
>>В том же месте и Чехия в 90-е, особо учитывая то, что их то конкретно реально танки-прага. Хренли нет? >Угу. Танки. Людвиг, ещё раз: даже при соцлагере было два лидера: Броз Тито и Мао Цзэдун, считавшие СССР врагом и готовившиеся к войне с ним. Советский Союз намеревался сместить Тито военным путём. И вот очень характерная почти НАТОвская зарисовка в связи с этим: "Когда Запад убедился, что советско-югославский конфликт – это реальность, а не провокационная инсценировка, Югославия стала получать финансовую, а затем и военную помощь США, Великобритании и других стран. Осенью 1949 года Югославия вынесла обсуждение вопроса на Генеральную ассамблею ООН и была избрана, несмотря на противодействие Москвы, в Совет безопасности в качестве непостоянного члена, то есть получила международное политическое признание. По мере поступления в Белград военной помощи интервенция становилась все более рискованным делом для СССР. От планов свержения Тито путем прямой военной агрессии в любой форме пришлось отказаться." Опаньки! Да ведь Тито по сути вступил в НАТО! Или стал негласным союзником НАТО. Венгрия и Чехословакия такой фокус проделать не смогли. В них было военное вмешательство с нашей стороны, с танками, как положено. В Китай военного вмешательства не планировалось, но, глядя на события в Венгрии/Чехословакии, плюс вспомнив свои антисоветские фобии, Китай стал практически союзником США. То есть на протяжении всей истории, включая времена варшавского договора странами-участницами этого договора СССР воспринимался, как угроза, а не как защитник. И НАТО начало прирастать соцстранами ещё при СССР. Было бы удивительно, если бы желание вступать в НАТО после распада соцлагеря и краха СССР исчезло. Быть в НАТО спокойнее, чем не быть в нём, имея такого шизоидного соседа, как мы. |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 11:05 |
|
---|---|---|
All you need is love. ![]() |
>Не слабо так тебе шаблон рвет. То все в НАТО бегут из-под палки исключительно чтобы нападать на Россию, то это вообще никак к России не относится. Я понимаю, что каждый читает так, как ему хочется. Но! В НАТО вступали в последствии смены власти на более лояльную западу. И конечно создали с помощью СМИ как я уже говорил вступление в НАТО абсолютным добром и главным национальным интересом страны. Я так понимаю ты знаешь зачем создали НАТО? Так ведь? В противовес СССР. Когда СССР не стало зачем его не только не распустили, а ещё и укрепили за счёт вступления новых государств. Это абсолютная экспансия. >Нет, что-то всё-таки до тебя доходить начинает, но пока смутно, и шаблон еще продолжает рваться. Перечитай еще раз, что я пишу. И ты найдешь соответствие даже со своими постами. Прошу тебя беспокойся про свой шаблон. Хорошо? Я читаю, но я не согласен с этой фигнёй из радио свобода. Ты смотришь однобоко. Вернее принял то, что тебя устраивает только и всего. А истина она в исторических фактах. А если по другому то и Путин не такой уж и лох. А признать это, значит признать лохом себя. >1) эти страны действительно в разные годы новейшей истории испытывали на себе агрессию СССР (при этом Россия- официально правопреемница Союза); А агрессию запада они на себе не испытывали? И что за агрессия? Правопреемственность тут при чём? ![]() Болгарам то мы как насолили? А Румынам? >2) наибольшее по масштабам прирастание странами действительно случилось (и продолжает происходить) в 2000-е Которое зародилось в 90-е, но принять всех и сразу не захотели. Хотя Рубыния была готова ещё в 97-м. например. Или ты считаешь, что было как то по другому? >у границ НАТО встало тоже именно в 2000-е Всё таки общая граница с Польшей у нас была в 99-м. 3) за два десятка лет, прошедших со вступления в блок бывших стран ОВД ни одна россия не пострадала- ни разваленная, ни вставшая с колен. Так что в данном случае нет никакой нужды кого-то за что-то оправдывать. Потому, что существует сдерживающий фактор. То, что они не нападали в 90-е абсолютно и так понятно. Зачем? Когда они, что хотели здесь то и делали. И всё это ты прекрасно понимаешь. >Ну есть предложение попытаться перекупить, но наверняка всем очевидно, что эта затея обречена на фиаско, сколько бы денег ни давали. Да и качество работы слоупоков из отечественного МИДа даже мечтать об этом не позволяет. Да время придёт я думаю. Они уже возмущаются поведением Америкосов. Но твой вброс как я уже говорил про "2000-е Путин. Итоги" не имеет никакого смысла. Вот просто. Ты пытаешься увязать Только даты. Это уровень Димаса. Понимаешь? |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 11:13 |
|
---|---|---|
Москов Голова ![]() |
>Потому, что существует сдерживающий фактор. То, что они не нападали в 90-е абсолютно и так понятно. Зачем? Когда они, что хотели здесь то и делали. И всё это ты прекрасно понимаешь. ЧТО ИМЕННО блок NATO делал в РФ в девяностые, и чего именно блок NATO не может делать сейчас? И если не может, то почему не нападает? "Совокупный оборонный бюджет 29 стран-членов НАТО в 2017 году составит почти 946 миллиардов долларов РИА Новости |
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 11:18 |
|
---|---|---|
All you need is love. ![]() |
>То есть на протяжении всей истории, включая времена варшавского договора странами-участницами этого договора СССР воспринимался, как угроза, а не как защитник.![]() Отличный вывод. Лёня, а теперь скажи мне пожалуйста ты привёл в пример Югославию которая не входила в Варшавский договор, и сделал вывод про угрозы "странами-участницами этого договора СССР" Это как? ![]() Ну и как закончилась Югославия тебе напомнить? Кто закончил её существование. |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 11:21 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() |
>Ну и как закончилась Югославия тебе напомнить? Кто закончил её существование. Людвиг, это называется "1:0 в твою пользу". Только не 1:0, а 1:10. А значит, не в твою)) |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 11:23 |
|
---|---|---|
Москов Голова ![]() |
>Ну и как закончилась Югославия тебе напомнить? Кто закончил её существование. "Факторами распада Югославской федерации считают смерть Тито и фиаско проводимой его преемниками экономической и национальной политики, распад мировой социалистической системы, всплеск национализма в Европе (причём не только в странах Центрально-Восточного региона). В 1990 году во всех шести республиках СФРЮ были проведены местные выборы. Победу на них всюду одержали националистические силы" Суровый оффтоп, ага ))) |
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 11:27 |
|
---|---|---|
All you need is love. ![]() |
>>Потому, что существует сдерживающий фактор. То, что они не нападали в 90-е абсолютно и так понятно. Зачем? Когда они, что хотели здесь то и делали. И всё это ты прекрасно понимаешь. >ЧТО ИМЕННО блок NATO делал в РФ в девяностые, НАТО это альянс нескольких западных стран которыми чётко рулит Вашингтон. Так вот любые требования по сокращению оружия, вообще любые интересы воспринимались как повеление свыше. >и чего именно блок NATO не может делать сейчас? Не может, доминировать как раньше. И это их напрягает. >И если не может, то почему не нападает? >"Совокупный оборонный бюджет 29 стран-членов НАТО в 2017 году составит почти 946 миллиардов долларов >РИА Новости Это всё понятно. Но есть ещё боеспособность армии. И целесообразность потерь. |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 11:28 |
|
---|---|---|
All you need is love. ![]() |
>>Ну и как закончилась Югославия тебе напомнить? Кто закончил её существование. >Людвиг, это называется "1:0 в твою пользу". Только не 1:0, а 1:10. А значит, не в твою)) Я понял, а Югославия страна Варшавского договора. Да? ![]() |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 11:30 |
|
---|---|---|
All you need is love. ![]() |
>>Ну и как закончилась Югославия тебе напомнить? Кто закончил её существование. >"Факторами распада Югославской федерации считают смерть Тито и фиаско проводимой его преемниками экономической и национальной политики, распад мировой социалистической системы, всплеск национализма в Европе (причём не только в странах Центрально-Восточного региона). В 1990 году во всех шести республиках СФРЮ были проведены местные выборы. Победу на них всюду одержали националистические силы" >https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B3%D0%BE% D 1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D...�осла вии >Суровый оффтоп, ага ))) Спасибо Кэп. ![]() |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 11:33 |
|
---|---|---|
Москов Голова ![]() |
>>>Потому, что существует сдерживающий фактор. То, что они не нападали в 90-е абсолютно и так понятно. Зачем? Когда они, что хотели здесь то и делали. И всё это ты прекрасно понимаешь. >>ЧТО ИМЕННО блок NATO делал в РФ в девяностые, >НАТО это альянс нескольких западных стран которыми чётко рулит Вашингтон. >Так вот любые требования по сокращению оружия, вообще любые интересы воспринимались как повеление свыше. Можно ссылочку на документик, в котором написано,например, что Вашингтон приказал Ельцину утилизировать 10 подводных лодок в одностороннем порядке, и Ельцин взял под козырёк? >>и чего именно блок NATO не может делать сейчас? >Не может, доминировать как раньше. И это их напрягает. Что такое "не может доминировать"? Чего конкретно NATO не может делать? Ты слово "конкретно" понимаешь? |
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 11:34 |
|
---|---|---|
Москов Голова ![]() |
>>>Ну и как закончилась Югославия тебе напомнить? Кто закончил её существование. >>"Факторами распада Югославской федерации считают смерть Тито и фиаско проводимой его преемниками экономической и национальной политики, распад мировой социалистической системы, всплеск национализма в Европе (причём не только в странах Центрально-Восточного региона). В 1990 году во всех шести республиках СФРЮ были проведены местные выборы. Победу на них всюду одержали националистические силы" >>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B3%D0%BE % D 1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D...�осла вии >>Суровый оффтоп, ага ))) >Спасибо Кэп. Кто поддерживал националистов тебе известно? Кто поддерживал националистов в шести республиках бывшей Югославии? Кто поддерживает националистов во Франции и Австрии, кто поддерживает нацистов в США? Документики, пжлст. Без документиков не хиляет. |
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 11:59 |
|
---|---|---|
All you need is love. ![]() |
>>>>Потому, что существует сдерживающий фактор. То, что они не нападали в 90-е абсолютно и так понятно. Зачем? Когда они, что хотели здесь то и делали. И всё это ты прекрасно понимаешь. >>>ЧТО ИМЕННО блок NATO делал в РФ в девяностые, >>НАТО это альянс нескольких западных стран которыми чётко рулит Вашингтон. >>Так вот любые требования по сокращению оружия, вообще любые интересы воспринимались как повеление свыше. >Можно ссылочку на документик, >в котором написано,например, что Вашингтон приказал Ельцину утилизировать 10 подводных лодок в одностороннем порядке, и Ельцин взял под козырёк? Зачем? Если ты увидишь такие документы, что случится? ![]() >>>и чего именно блок NATO не может делать сейчас? >>Не может, доминировать как раньше. И это их напрягает. >Что такое "не может доминировать"? Ты в школе учился? Значение слова "доминировать" тебе не знакомо? >Чего конкретно NATO не может делать? >Ты слово "конкретно" понимаешь? Понимаю. Конкретно не могут на сегодня вступить в отрытое военное противостояние против РФ. |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:02 |
|
---|---|---|
Очень плохой модератор![]() |
>>Если воспринимать НАТО как угрозу России, я ещё ни разу не слышал толкового объяснения, зачем им на нас нападать. Может, Людвиг попробует >А как её воспринимать если ставят ПРО на границах твоей страны? > >Ей богу вроде бы взрослый человек. Или когда уже введут войска для свержения режима во имя демократии станет понятно? >В Сирии НАТО??? Или как там каолиция. Не-не-не ![]() То есть не надо кивать на сирии и про всякие. Просто попытайся объяснить мотив нападения на Россию. Ну, как ты его понимаешь ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:02 |
|
---|---|---|
All you need is love. ![]() |
>Кто поддерживал националистов в шести республиках бывшей Югославии? >Кто поддерживает националистов во Франции и Австрии, >кто поддерживает нацистов в США? >Документики, пжлст. Без документиков не хиляет. Понятно. Я тебе так скажу. Самообразование вещь очень полезная. Дерзай. ![]() |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:03 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() |
>Я понял, а Югославия страна Варшавского договора. Да? Югославия не присоединилась, в итоге могла стать первым послевоенным объектом нападения СССР.. Венгрия, Чехословакия присоединились, в результате за них некому было заступится и как следствие - военное вмешательство с нашей стороны. Одна из причин нелюбви Мао к СССР потому что СССР постоянно вмешивался. Грузия (член ОДКБ, кстати) с её Абхазией и Осетией, Молдова с Приднестровьем случились после распада СССР. . Сто лишнтй раз доказало: в политике верность традициям сохраняется даже при смене строя. |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:13 |
|
---|---|---|
Очень плохой модератор![]() |
>Тебе охота жить под дулом автомата? >Мне как то дискомфортно. Ибо я должен иметь возможность как минимум защитить себя. Тебя уже сейчас при желании может прибить любой мент с малой вероятностью, что ему что-то за это будет. >Вы объясните на кой НАТО расширяется? Зачем 100500 баз по всему периметру наших границ? Основных причин две: Первая - самая банальная: любое привлечение союзников означает сокращение числа потенциальных противников. Вот взял ты Польшу в НАТО - получил гарантию, что она уже не объединится ещё с кем-нибудь против тебя. Вторая - любой из этих стран хорошо, т.к. они чувствуют себя максимально защищёнными в составе самого сильного военного альянса. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:15 |
|
---|---|---|
Москов Голова ![]() |
>>Кто поддерживал националистов в шести республиках бывшей Югославии? >>Кто поддерживает националистов во Франции и Австрии, >>кто поддерживает нацистов в США? >>Документики, пжлст. Без документиков не хиляет. >Понятно. Я тебе так скажу. Самообразование вещь очень полезная. >Дерзай. В смысле, ты свои параноические фантазии никакими фактам обосновать не можешь? Зачем же ты тут тогда пишешь эти простыни? Без фактов твоя точка зрения абсолютно неубедительна. |
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:15 |
|
---|---|---|
All you need is love. ![]() |
>То есть не надо кивать на сирии и про всякие. Просто попытайся объяснить мотив нападения на Россию. Ну, как ты его понимаешь Просто потому, что это выгодно США. ![]() |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:18 |
|
---|---|---|
Очень плохой модератор![]() |
♫♫♫ ЛЮДВИГ , и пойми главное: это соревнование уже давно проиграно. Россия в военном отношении уже давно не может тягаться с НАТО. У неё нет ни одного сильного союзника - ни действительного, ни потенциального. А о бюджетах даже говорить смешно... Так что нытьё о расширении НАТО не имеет никакого практического значения. Это выдуманная проблема, у которой даже гипотетически нет решения. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:19 |
|
---|---|---|
Очень плохой модератор![]() |
>>То есть не надо кивать на сирии и про всякие. Просто попытайся объяснить мотив нападения на Россию. Ну, как ты его понимаешь >Просто потому, что это выгодно США. Зачем это выгодно США? Попробуй развить мысль. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:21 |
|
---|---|---|
All you need is love. ![]() |
>В смысле, ты свои параноические фантазии никакими фактам обосновать не можешь? Нет не вижу в этом смысла. И это я уже делал. >Зачем же ты тут тогда пишешь эти простыни? Зачем ты пишешь свои? >Без фактов твоя точка зрения абсолютно неубедительна. А я тебе сказал фактов есть огромная масса, от мемуаров бывших генералов до конкретных свидетельств в прессе того времени. И если тебе интересна истина то потратив всего максим час ты всё будешь знать. А в игру "дай нам факты, а мы их подвергнем критике" я не играю. Скучно. ![]() |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:23 |
|
---|---|---|
All you need is love. ![]() |
>>>То есть не надо кивать на сирии и про всякие. Просто попытайся объяснить мотив нападения на Россию. Ну, как ты его понимаешь >>Просто потому, что это выгодно США. >Зачем это выгодно США? Попробуй развить мысль. Это ты у них спроси зачем? Все кто не подчиняется их гегемонии тот враг. Иран, Россия, Китай, Северная Корея. |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:25 |
|
---|---|---|
Очень плохой модератор![]() |
>>Зачем это выгодно США? Попробуй развить мысль. >Это ты у них спроси зачем? Все кто не подчиняется их гегемонии тот враг. То есть ты не знаешь, почему им это выгодно, но уверен, что оно так. Аргументов у тебя нет, поздравляю ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:29 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() |
>Все кто не подчиняется их гегемонии тот враг. >Иран, Россия, Китай, Северная Корея. Китай - не враг США. Не фантазируй. Единственная проблема в китайско-американских отношениях - Тайвань. Вообще, хорошо демонстрируешь проиывку мозга своими заявлениями ![]() |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:34 |
|
---|---|---|
All you need is love. ![]() |
>♫♫♫ ЛЮДВИГ , и пойми главное: это соревнование уже давно проиграно. Россия в военном отношении уже давно не может тягаться с НАТО. У неё нет ни одного сильного союзника - ни действительного, ни потенциального. Армия и Флот вот это основные союзники. Будем сильными тут же найдутся сателлиты, это как правило происходит 100%. >А о бюджетах даже говорить смешно... Бюджеты не всё решают. То, что стоит для Американской армии не совсем те деньги что стоит для армии РФ. Хоть обмундирование хоть оружие или машины с танками. >Так что нытьё о расширении НАТО не имеет никакого практического значения. Это выдуманная проблема, у которой даже гипотетически нет решения. Ну ты так считаешь, это твоё право. Я считаю, что это заблуждение, и буду считать до тех пор пока НАТО не прекратит своё существование. Есть военный альянс который бомбит Белград, который бомбит Ливию. Он растёт. Почему я должен на это смотреть так как будто это "выдуманная проблема"? |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:35 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() |
Кудрин признался, что у правительства закончились деньги на выплату пенсий |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:36 |
|
---|---|---|
All you need is love. ![]() |
>>>Зачем это выгодно США? Попробуй развить мысль. >>Это ты у них спроси зачем? Все кто не подчиняется их гегемонии тот враг. >То есть ты не знаешь, почему им это выгодно, но уверен, что оно так. Аргументов у тебя нет, поздравляю Слился? ![]() |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:38 |
|
---|---|---|
All you need is love. ![]() |
>>Все кто не подчиняется их гегемонии тот враг. >>Иран, Россия, Китай, Северная Корея. >Китай - не враг США. Не фантазируй. Единственная проблема в китайско-американских отношениях - Тайвань. >Вообще, хорошо демонстрируешь проиывку мозга своими заявлениями "Глава Госдепартамента Рекс Тиллерсон рассказал о партнерстве США и Индии, заявив при этом, что действия Китая являются одним из вызовов для США и "международного порядка" наряду с терроризмом и ядерно-ракетной программой КНДР." Тиллерсон с тобой не согласен. ![]() |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:38 |
|
---|---|---|
Москов Голова ![]() |
>>В смысле, ты свои параноические фантазии никакими фактам обосновать не можешь? >Нет не вижу в этом смысла. И это я уже делал. >>Зачем же ты тут тогда пишешь эти простыни? >Зачем ты пишешь свои? Я просто задаю вопросы. У тебя интересная экзотическая точка зрения, и мне интересно, в чём она заключается. Ты, уж извини, не Пушкин, и мысли приходится вытягивать клещами. Вот у нас есть факт: на РФ могут уже лет 25, минимум, спокойно напасть. Не нападают. На твой взгляд, это как раз и доказывает,что они хотят? А если бы напали, то точно бы не хотели? ![]() |
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:40 |
|
---|---|---|
Москов Голова ![]() |
>>Китай - не враг США. Не фантазируй. Единственная проблема в китайско-американских отношениях - Тайвань. >>Вообще, хорошо демонстрируешь проиывку мозга своими заявлениями >"Глава Госдепартамента Рекс Тиллерсон рассказал о партнерстве США и Индии, заявив при этом, что действия Китая являются одним из вызовов для США и "международного порядка" наряду с терроризмом и ядерно-ракетной программой КНДР." >Тиллерсон с тобой не согласен. Довольно интересная трактовка понятия "враг" ![]() |
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:48 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>В НАТО вступали в последствии смены власти на более лояльную западу. Эти страны и так были западными по укладу и по сути. И их интеграция в общеевропейскую систему- абсолютно естественна. >Когда СССР не стало зачем его не только не распустили, а ещё и укрепили за счёт вступления новых государств. А зачем распускать то, что прекрасно работает и то, что, пусть и в отдаленной перспективе, может снова пригодиться только из-за того, что сосед-долбо## просрал все, что имел? >Ты смотришь однобоко. Вернее принял то, что тебя устраивает только и всего. >А истина она в исторических фактах. Я тебе исключительно исторические факты и исторические даты и подкинул. Кушай. >А агрессию запада они на себе не испытывали? В данных реалиях агрессия запада сводится для них практически к нулю. >И что за агрессия? Нарушение границ, ввод войск и смещение законных правительств в угоду собственной доктрине. >Правопреемственность тут при чём? Притом, что "СССР-то в 99-м уже не существоваааало!" >Болгарам то мы как насолили? А Румынам? А они тебе как насолили? Болгары и румыны не хотят в таможенный союз. Они хотят в ЕС и НАТО. Какие претензии? >Которое зародилось в 90-е, но принять всех и сразу не захотели. Хотя Рубыния была готова ещё в 97-м. например. Совершенно безразлично, кто в твоих мозгах зародился, кто был готов и кто кого не захотел. Я тебя еще раз ставлю перед фактом, что максимальный прирост НАТО происходит именно в 2000х. >Всё таки общая граница с Польшей у нас была в 99-м. Дододо. Калининградская область. Сердце Россиюшки. Прям в нее и ударили бы проклятые буржуины, завоевав страну. >Потому, что существует сдерживающий фактор. То, что они не нападали в 90-е абсолютно и так понятно. Зачем? Когда они, что хотели здесь то и делали. И всё это ты прекрасно понимаешь. Осталось только тебе понять,что с тех пор в этом плане ничего не изменилось. Сдерживающий фактор никуда не подевался. А что здесь делали в 90-х чехи с поляками-это только одному тебе, походу, известно. >Они уже возмущаются поведением Америкосов Вай-вай. Ну то, что М.Захарова страшнее ядерной войны- тут соглашусь. >Но твой вброс как я уже говорил про "2000-е Путин. Итоги" не имеет никакого смысла. Вот просто. Ты пытаешься увязать Только даты. Вот это поворот. То есть Путин- это такая субстанция в вакууме, не сязанная с пространственно-временными рамками. Браво-браво, Людвиг. Прям-таки новаторский подход к истории. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:51 |
|
---|---|---|
All you need is love. ![]() |
>>>В смысле, ты свои параноические фантазии никакими фактам обосновать не можешь? >>Нет не вижу в этом смысла. И это я уже делал. >>>Зачем же ты тут тогда пишешь эти простыни? >>Зачем ты пишешь свои? >Я просто задаю вопросы. >У тебя интересная экзотическая точка зрения, >и мне интересно, >в чём она заключается. Поверь у меня очень обыденная точка зрения. >Ты, уж извини, не Пушкин, и мысли приходится вытягивать клещами. >Вот у нас есть факт: на РФ могут уже лет 25, минимум, спокойно напасть. Не нападают. Я уже отвечал. Второй раз ответить или цитату привести? Ты если только свои буквы читаешь то мне с этим нечего поделать. ![]() Окей. В 90-е им этого делать не нужно было. Сейчас есть сдерживающий фактор ядерного оружия. >На твой взгляд, это как раз и доказывает,что они хотят? >А если бы напали, то точно бы не хотели? А чего они хотели когда напали на Ирак? Ливию? Югославию? |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 12:59 |
|
---|---|---|
Очень плохой модератор![]() |
>>То есть ты не знаешь, почему им это выгодно, но уверен, что оно так. Аргументов у тебя нет, поздравляю >Слился? Показал, что ты пришёл уже слитым в эту дискуссию. бубубу, ната хочет напасть на россию! ололо, америке это выгодно! бубубу, зачем - не знаю! Вот твой уровень аргументации ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 13:04 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() |
>>Тиллерсон с тобой не согласен. >Довольно интересная трактовка понятия "враг" ![]() Давайте приглядимся, о каком вызове говорил Тиллерсон? "Провокационные действия Китая в Южно-Китайском море напрямую бросают вызов мировому порядку и нормам, за которые выступают США и Индия" Ну шо сказать? Южно-китайское море = "стратегическая граница Китая". Острова Спратли, на которые с исторической точки зрения претендовать Китаю трудно. Но хоцца. На Владивосток тоже претендовать трудно, но хоцца. "Грабёж во время пожара" возвернуть. Если б Китай полез на наш Дальний Восток, Америка с неменьшим основанием могла бы заявить о "вызове". |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 13:20 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Дорогой Людвиг, >похоже, считает, что если бы в лихие девяностые NATO попросили прохода в РФ для своих войск у Польши, >Польша бы отказала. >Здравый смысл, конечно же, говорит, >что с точки зрения классической войны NATO уже последние лет 30 было, есть и будет неизмеримо сильнее РФ. >Т.е., если бы хотели напасть-давно бы напали. >Аннексия Крыма была ИДЕАЛЬНЫМ оправданием.В своё время на подобной фигне Ирак погорел.Но нет, не напали. >Почему? >Да просто не хотят. >Аргумент "ещё бы, ведь у нас есть атомное оружие" автоматически делает обычные вооружённые силы абсолютно бесполезными при любом качестве портянок. >То есть-да, пока у нас есть ядрёная бомба, >нам ВООБЩЕ не нужна армия. Дорогой Людвиг искренне уповает на эту ядреную панацею как от всех бед. Дорогой Людвиг искренне считает, что война начнется на границе калининградской области ровно в 4 часа. И начнется она с артобстрелов и штыковых атак. Дорогой Людвиг точно так же искренне считает, что Россия- это единственный пуп земли, вокруг которого вращается вся остальная мировая челядь. И любого черногорца хлебом не корми, дай только автомат к голове дорогого Людвига приставить. Ради этого черногорец забросит свои курорты и попрется пешком штурмовать Калининград. Но главное, о чем забывает дорогой Людвиг, это о том, что СССР, обладая второй экономикой в мире, мощнейшей танковой группировкой, союзническим блоком в Европе, десятками дружественных государств во всех частях света, довольно высоким тогда еще уровнем гражданского сознания (всем тем, чего нет у РФ сейчас и не предвидится даже в отдаленном будущем) и этим же самым ядерным арсеналом, был уничтожен за каких-то 5 лет без единого выстрела и без участия единого солдата. Просто вот- ВЖУХ! и всё ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 13:32 |
|
---|---|---|
All you need is love. ![]() |
>Эти страны и так были западными по укладу и по сути. И их интеграция в общеевропейскую систему- абсолютно естественна. Речь идёт о военном альянсе созданого в противовес СССР. А не про европейскую интеграцию. >А зачем распускать то, что прекрасно работает и то, что, пусть и в отдаленной перспективе, может снова пригодиться только из-за того, что сосед-долбо## просрал все, что имел? Т.е. по твоему это очень аргументированное объяснение, так? А по мне так чистой воды демагогия. >Я тебе исключительно исторические факты и исторические даты и подкинул. Кушай. Спасибо. Но кроме твоих дат есть ещё и другие. И тебя я их привёл. Но тебя устраивают те которые тебе транслирует Радио Свобода. >В данных реалиях агрессия запада сводится для них практически к нулю. В данных то конечно. Под полным управлением США. А мы говорим о событиях 90-х годов. Зачем ты переводит диалог в другую плоскость. >Нарушение границ, ввод войск и смещение законных правительств в угоду собственной доктрине. Только это было решение руководителей всех стран Варшавского договора. Как раз тех кто потом вступил в НАТО. СССР — 18 мотострелковых, танковых и воздушно-десантных дивизий, 22 авиационных и вертолётных полка, около 170 000 человек; Польша — 5 пехотных дивизий, до 40 000 человек; ГДР — мотострелковая и танковая дивизии, всего до 15 000 человек (по публикациям в прессе[1], от ввода частей ГДР в Чехословакию в последний момент было решено отказаться, они играли роль резерва на границе, а в Чехословакии находилась оперативная группа ННА ГДР из нескольких десятков военнослужащих); Венгрия — 8-я мотострелковая дивизия, отдельные части, всего 12 500 человек; Болгария — 12-й и 22-й болгарские мотострелковые полки, общей численностью 2164 чел. и один болгарский танковый батальон, имевший на вооружении 26 машин Т-34. Так ведь? Что то не так, да? ![]() >А они тебе как насолили? Болгары и румыны не хотят в таможенный союз. Они хотят в ЕС и НАТО. Какие претензии? Ну как тебе сказать. Я считаю, что это предательство. Ну претензии кому я могу предъявить? ![]() >Совершенно безразлично, кто в твоих мозгах зародился, кто был готов и кто кого не захотел. Я тебя еще раз ставлю перед фактом, что максимальный прирост НАТО происходит именно в 2000х. Не в моих мозгах, а так исторически сложилось. А ты своё невежество можешь и дальше показывать во всей красе. >>Всё таки общая граница с Польшей у нас была в 99-м. >Дододо. Калининградская область. Сердце Россиюшки. Прям в нее и ударили бы проклятые буржуины, завоевав страну. Ну ты же тут махаешь приростом в 2000-х вот тебе такой же факт. Кушай. >Осталось только тебе понять,что с тех пор в этом плане ничего не изменилось. Сдерживающий фактор никуда не подевался. А что здесь делали в 90-х чехи с поляками-это только одному тебе, походу, известно. Ясно. В твоей голове Чехи и Поляки, что-то решают в НАТО. ![]() ![]() >Вай-вай. Ну то, что М.Захарова страшнее ядерной войны- тут соглашусь. Причём здесь Машка ? ![]() >Вот это поворот. То есть Путин- это такая субстанция в вакууме, не сязанная с пространственно-временными рамками. Браво-браво, Людвиг. Прям-таки новаторский подход к истории. Ты или глупый или дурня корчишь. |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 13:32 |
|
---|---|---|
All you need is love. ![]() |
Мне тебе по каждой стране дать выкладку в каком году они подали заявку на вступление в НАТО? Изволь. Словения Уже в марте 1994 года Словения, в числе первых, присоединяется к Программе «Партнерство ради мира» (ПРМ), и в тот же год становится ассоциированным партнером Североатлантической Ассамблеи. В 1995 году Любляна подготавливает свою первую Индивидуальную программу партнерства с НАТО. Латвия В 1991 году Латвия присоединилась к Совету североатлантического сотрудничества, который впоследствии был реорганизован в Совет евроатлантического партнерства. В 1994 году Латвия подписала рамочный документ программы «Партнерство ради мира», став активным ее участником. В 1999 году, на саммите НАТО в Вашингтоне, Латвия была названа страной-кандидатом на вступление в альянс. Литва В декабре 1991 года Литва вместе с Латвией и Эстонией присоединилась к Совету североатлантического сотрудничества, и уже в январе 1992 года было создано официальное представительство Литвы в Брюсселе по связям с Европейским сообществом и по делам НАТО. В декабре 1993 года президенты прибалтийских государств заявили о своем стремлении вступить в НАТО, членство в которой отвечало бы их интересам безопасности. Несколько дней спустя парламент Литвы принял резолюцию с призывом вступить в Североатлантический союз. 27 января 1994 года Литва присоединяется к программе «Партнерство ради мира» (ПРМ) и подписывает соответствующий рамочный документ в штаб-квартире НАТО. Эстония С 1994 по 1997 год Эстония прошла путь от страны-партнера до участника военной миссии НАТО в Боснии и Герцеговине (в обеспечении безопасности в ходе конфликта принимала участие разведывательная рота ВС этой страны). Привлечению контингента Эстонии к операциям НАТО предшествовали участие этого государства в программе «Партнерство ради мира», а также разработка специального плана взаимодействия Эстонии и НАТО, который детализировал взаимодействие двух сторон более чем в 20 областях. Болгария 17 февраля 1997 года парламент Болгарии почти единогласно одобрил решение о вступлении страны в альянс. В том же году, на мадридском саммите НАТО, Болгария (в числе других шести стран-кандидатов) была официально приглашена к членству в альянсе. Румыния В январе 1994 года Румыния, одной первых среди бывших коммунистических стран, присоединятся к Программе «Партнерство ради мира» (ПРМ). В 1995 году она подписывает Программу индивидуального партнерства. В апреле 1997 года румынский парламент единогласно принимает решение обратиться к участникам мадридского саммита НАТО с просьбой оказать поддержку в вопросе вступления страны в альянс. Словакия Когда Североатлантический союз разработал программу «Партнерство ради мира» (ПРМ) для более качественного развития отношений со странами бывшего социалистического лагеря, то Словакия в числе первых подписала этот документ. Это произошло в феврале 1994 года. В ПРМ были закреплены направления сотрудничества, которые Братислава хотела развивать в рамках данной программы. В период с 1994 по 1998 года Словакия пользовалась репутацией «проблемной страны с антидемократическими устоями». О неприемлемости политики, проводимой правительством Владимира Мечьяра, было четко заявлено на Мадридском саммите в июле 1997 года, на котором три бывшие социалистические страны (Республика Чехия, Польша и Венгрия) получили приглашение присоединиться к Североатлантическому альянсу. Словакия не только не получила вышеупомянутого приглашения, но также не была названа в качестве вероятного кандидата на вступление в НАТО на следующем этапе расширения. Ситуация изменилась с приходом к власти (в 1998 году) правительства во главе с Микулашем Дзуриндой, которое стало проводить согласованный курс на интеграцию в евроатлантическую структуру безопасности. В июне 1999 года, в соответствии с Планом действий по членству в НАТО (ПДЧ), принятым на саммите Вашингтоне, словацкое правительство утвердило Программу по подготовке страны к вступлению в альянс. В октябре этого же года Братиславой был принят первый годовой План действий по членству в Североатлантическом союзе. А теперь после того как ты прочитал ответь мне причём здесь Путин? ![]() |
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
Автор |
Тема: Re: Россия новая
Время: 16.11.2017 13:34 |
|
---|---|---|
Очень плохой модератор![]() |
>Время: 16.11.2017 13:32 А что в этом плохого? В твоей логике эти страны расположились вокруг РФ тоже по коварному замыслу пендосов ![]() |
|
|
Закрытая тема