RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 12:49 
Очень плохой модератор


>Время: 08.05.2024 12:35

В твоей цитате содержится правильный ответ:
События начались 21 сентября, когда президент Борис Ельцин своим указом распустил Съезд народных депутатов и Верховный Совет, что нарушало действующую на тот момент Конституцию
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 12:50 



>Ввели бы сразу войска на Донбасс в 2014 по запросу Януковича, как законного президента, и все бы было по другому там. Смотрим на пример Крыма.

Увы, тогда Россия экономически была не готова к санкциями и в армии реформы ещё не закончены, как и перевооружение. Видимо все же были причины не спешить, да и стремление урегулировать мирно через Минск 2
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 12:52 



>>Одним из лозунгов майдана были - мы хотим в ЕС. Взяли их после майдана? Они и Россию как рынок потеряли и ЕС их только обещалками кормит.
>Кое-кто активно помешал.

>>Да? А может все же дело в том, что они недостаточно развиты и готовы к европейским стандартам? Да и не мешал бы им никто, делай они все по закону.
>Они чужих законов не нарушали. А не взяли их из-за появившихся территориальных конфликтов.

>Такого прописанного условия и нет.

То есть, ты сам это придумал?
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 12:57 



>>Время: 08.05.2024 12:35
>В твоей цитате содержится правильный ответ:
>События начались 21 сентября, когда президент Борис Ельцин своим указом распустил Съезд народных депутатов и Верховный Совет, что нарушало действующую на тот момент Конституцию

Нарушение статьи конституции это еще не переворот. Повсеместно конституционные права граждан разных стран периодически нарушаются. Но никто не говорит о перевороте.
Вот пример навскидку:
В исковом заявлении говорится о нарушении американскими властями первой поправки к конституции США, которая защищает свободу слова.
"Впервые в истории Конгресс принял закон, который накладывает на постоянной основе общенациональный запрет на платформу и лишает американцев возможности участвовать в уникальном онлайн-сообществе с более чем миллиардом людей по всему миру", - отмечается в документе. Американские эксперты считают, что это дело может дойти до Верховного суда США.
https://tass-ru.turbopages.org/tass.ru/s/obschestv o/20737417?turbo_uid=AAAReTV8ufPOqpXQlthm982RRfxPK RuE254EKblXyvAFOh2GcBYbncR0QYFecq0vSKMFxI3mAKNnBgm USuVhmJXHnDTOTVNSKVCzik1LhOsdit_lj9hIn30uOmQNC2I%2 C&turbo_ic=AADxchbL2u4wXzwKs-_uzA15qEmBZg-NHAboKJU KKPBo-aLJmBhVMk4-LD3gTGYlzJDrOZAjV8cDRQb9DReN5Cbs3 cvm1IgJ2wFEEmLB0EfBbsXnCk8oBdkhYMt198M%2C&sign=a87 decbd8bf59302da62aa007b2aca8f6712be016697b2e29c4e7 a4c1ea2251b%3A1715162680&parent-reqid=171516268052 0221-11920867615898584273-balancer-l7leveler-kubr- yp-vla-231-BAL&trbsrc=wb
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:02 
Очень плохой модератор


>То есть, ты сам это придумал?

Тут нечего придумывать. Невозможно взять в состав страну, часть которой находится под фактическим контролем административных и военных сил-противников вступления.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:07 
МоскВа


Смешно когда апеллируют к суду и законности, хотя те кого они надрывая животы выгораживают и защищают нарушают все возможные законы.
Официально являются уголовными преступниками, у которых защелкнутся браслеты на руках при появлении в большинстве стран мира.
Генсеки СССР могли себе такое представить? .
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:07 
Очень плохой модератор


>Нарушение статьи конституции это еще не переворот. Повсеместно конституционные права граждан разных стран периодически нарушаются. Но никто не говорит о перевороте.

Тогда и на майдане не было никакого переворота.

>В исковом заявлении говорится о нарушении американскими властями первой поправки к конституции США, которая защищает свободу слова.

Твой пример мимо. Понятие государственный переворот подразумевает насильственный захват власти.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:10 



>Тут нечего придумывать. Невозможно взять в состав страну, часть которой находится под фактическим контролем административных и военных сил-противников вступления.

Это твое личное мнение, и выглядит так, что оно не основано на фактах :4:

А факты в том, что идет обсуждение о принятии и ни о каких территориальных проблемах, как причине отказа, никто не упоминает.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:13 
Очень плохой модератор


>Это твое личное мнение, и выглядит так, что оно не основано на фактах

Неподконтрольность украинской администрации части территорий, которые они считают своими - факт? Железный.
Как можно взять такую страну в организацию, подразумевающую единое законодательство - у меня ответа нет. Возможно, он есть у тебя.

>А факты в том, что идет обсуждение о принятии и ни о каких территориальных проблемах, как причине отказа, никто не упоминает.

Но в обсуждении нет и дат вступления.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:20 



>Но в обсуждении нет и дат вступления.

Обсуждают выполнение условий. Как условия выполнят - так и дата появится. Есть среди условий вступления территориальная целостность?

Это же твой тезис, что Украину не берут в ЕС из за территориальных проблем, которые ей создала Россия.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:22 



>Как можно взять такую страну в организацию, подразумевающую единое законодательство - у меня ответа нет. Возможно, он есть у тебя.

Если в руководстве ЕС это не обсуждают - значит у них есть ответ и их эта проблема не волнует.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:25 



Или, например, Грузия получила статус кандидата. Выдвигают ей требования по территориальной целостности?
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:29 
МоскВа


Чтобы получить одобрение заявки на вступление в ЕС, страна должна отвечать следующим критериям: должна быть «европейским государством»; должна соблюдать принципы свободы, демократии, уважения к правам человека и фундаментальным свободам, верховенства закона.
Для получения членства требуется следующее:
соответствие Копенгагенским критериям, признанных Советом в 1993 г.:
стабильность институтов, гарантирующих демократию, верховенство закона, человеческие права, уважение и защиту меньшинств;
существование функциональной рыночной экономики, так же, как и способности справиться с конкурентным давлением и рыночными ценами в пределах Союза;
способность принять обязательства членства, включая приверженность политическим, экономическим и денежно-кредитным целям союза..
Например, Рф частично соответствует одному пункту - европейское государство, по географии, по небольшому участку территории. :idea2:
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:30 



>Официально являются уголовными преступниками, у которых защелкнутся браслеты на руках при появлении в большинстве стран мира.

Это как официально? Было следствие, суд? Опять хотелками реальность подменяешь. То есть по сути преступаешь закон, в частности - УК РФ Статья 128.1. Клевета
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:31 
Очень плохой модератор


>Обсуждают выполнение условий. Как условия выполнят - так и дата появится. Есть среди условий вступления территориальная целостность?

Из-за фактического отсутствия территориальной целостности невозможно соблюсти практически ни одно условие. Например:
Верховенство закона предполагает, что государственный орган может действовать только в рамках законов, которые были приняты в установленном порядке. Принцип предназначен для защиты от произвола власти.
Какое может быть верховенство закона, если часть территории под чужой администрацией и другими законами?
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:31 



>Смешно когда апеллируют к суду и законности, хотя те кого они надрывая животы выгораживают и защищают нарушают все возможные законы.
>Официально являются уголовными преступниками, у которых защелкнутся браслеты на руках при появлении в большинстве стран мира.

Ромка, опять брехню какую то несешь, про презумпцию невиновности хотя бы слышал?
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:31 



>подразумевает насильственный захват власти.
Вот именно. Так а какую власть захватил Ельцин в 1993 году?
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:37 



>Из-за фактического отсутствия территориальной целостности невозможно соблюсти практически ни одно условие.

Тут вроде Зеленский на днях заявлял, что все пункты выполнены. Кто из вас двоих врет? :1_6:
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:38 



>Тогда и на майдане не было никакого переворота.

Нуикак это? Без импичмента президенту, котлрого выбирала Украина к власти пришли насильственным путем, поддерживаемые несколькоми тысячами бесноватых дураков и боевиками правого сектора. Диагноз очевиден.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:39 
Очень плохой модератор


>Так а какую власть захватил Ельцин в 1993 году?

Которая была у Верховного совета по действующей конституции.

>Нуикак это?

Да никак. Иронизирую.
Выше уже сказал, что и у нас, и у них были государственные перевороты.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:40 



>>Тогда и на майдане не было никакого переворота.
>Нуикак это? Без импичмента президенту, котлрого выбирала Украина к власти пришли насильственным путем, поддерживаемые несколькоми тысячами бесноватых дураков и боевиками правого сектора. Диагноз очевиден.

В итоге как следствие, раскол, гражданская война, отторжение территорий. Создание ситуации для соседа Casus belli
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:41 
МоскВа


>>Смешно когда апеллируют к суду и законности, хотя те кого они надрывая животы выгораживают и защищают нарушают все возможные законы.
>>Официально являются уголовными преступниками, у которых защелкнутся браслеты на руках при появлении в большинстве стран мира.
>Ромка, опять брехню какую то несешь, про презумпцию невиновности хотя бы слышал?
Да это ты несешь, предметом обсуждения не владеешь. :idea2: Задержание по постановлению суда не является нарушением "презумпции невиновности" как ты пишешь.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:43 



>Которая была у Верховного совета по действующей конституции.

Ничего подобного.
До 1993 года в стране действовала Конституция РСФСР, принятая в 1978 году Верховным Советом РСФСР.

Согласно Конституции, Президент РФ обладал немалыми правами, но в решающих вопросах он оказывался под контролем двухзвенного парламента. Так, он был обязан представлять ежегодные доклады Съезду о выполнении принятых Съездом и Верховным Советом социально-экономических и иных программ.
Действующая Конституция Российской Федерации была принята на всенародном голосовании 12 декабря 1993 года с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 1 июля 2020 года. Она пришла на смену конституции РСФСР 1978 года.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:44 



>Да это ты несешь, предметом обсуждения не владеешь. :idea2: Задержание по постановлению суда не является нарушением "презумпции невиновности" как ты пишешь.

Так же, как и не делает преступником и нарушителем законов.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:45 



>Задержание по постановлению суда не является нарушением "презумпции невиновности"
Йопте, кого хоть задержали то? :lol:
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:47 



Рома_рио сегодня в ударе. Может переплюнет свой прежний рекорд по плотности чуши на квадратный дециметр... :da:
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:49 
Очень плохой модератор


>>Которая была у Верховного совета по действующей конституции.
>Ничего подобного.

Чего ты споришь? Не было у Ельцина законных рычагов разгонять парламент. После переворота появились. На момент - не было.
Впрочем, ты сам же даёшь цитату, подтверждающую мои слова.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:56 



>Чего ты споришь? Не было у Ельцина законных рычагов разгонять парламент

Не было. Но и власть он не захватывал. А конституционный кризис это косяк общий. Жить по конституции несуществующей страны. В итоге какой-то тяни-толкай. Лебедь, рак и щука. Кто победил, тот и прав. А победил тот за кого выступило большинство.
25 апреля 1993 года состоялся референдум о доверии первому президенту страны и Верховному Совету.
В России 25 лет назад — 25 апреля 1993 года — состоялся референдум о доверии президенту Борису Ельцину и Верховному Совету. По его итогам первый глава государства в современной истории остался у власти.
Всероссийский референдум 25 апреля 1993 года включал в себя следующие вопросы:
1. Доверяете ли вы президенту Российской Федерации Б. Н. Ельцину? («да» — 58,7 % голосовавших).
2. Одобряете ли вы социально-экономическую политику, осуществляемую президентом Российской Федерации и правительством Российской Федерации с 1992 года? («да» — 53,0 % голосовавших).
3. Считаете ли вы необходимым проведение досрочных выборов президента Российской Федерации? («нет» — 50,5 % голосовавших).
4. Считаете ли вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации? («да» — 67,2 % голосовавших)
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 13:57 
МоскВа


>>Да это ты несешь, предметом обсуждения не владеешь. Задержание по постановлению суда не является нарушением "презумпции невиновности" как ты пишешь.
>Так же, как и не делает преступником и нарушителем законов.
Это решает суд. Еще раз - задержание не является нарушением презумпции невиновности. Так что не надо ляля..
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 14:00 
Екатеринбург


>Но и власть он не захватывал. А конституционный кризис это косяк общий. Жить по конституции несуществующей страны. В итоге какой-то тяни-толкай. Лебедь, рак и щука. Кто победил, тот и прав. А победил тот за кого выступило большинство.
По этому принципу, Зеленский прав, так как победил в 2019 году на выборах, которые все признали. В том числе Россия.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 14:11 



>По этому принципу, Зеленский прав, так как победил в 2019 году на выборах, которые все признали. В том числе Россия.
А в чем проблема? Перед аыборами он давал одни обещания, по факту оказолось иначе. Тогда признали, сейчас объявлен в розыск. Акт комичный конечно, но до поры до времени. Россия обозначила алгоритм своих действий. Зеленский будет после окончан я СВО арестован. Если не сбежит и не будет прятаться, как крыса. Под чужим паспортом.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 14:21 
Очень плохой модератор


>Не было. Но и власть он не захватывал.

Ну как же не захватывал, если властью обладал Верховный совет, а Ельцин взял и разогнал его?

>А конституционный кризис это косяк общий. Жить по конституции несуществующей страны. В итоге какой-то тяни-толкай. Лебедь, рак и щука. Кто победил, тот и прав. А победил тот за кого выступило большинство.

Кто бы спорил.
Произошёл переворот, в котором победил Ельцин и его сторонники.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 14:23 
Очень плохой модератор


Ценителям несуществующих союзов с Китаем рекомендую ознакомиться: https://www.interfax.ru/business/959499
Китай резко поднял тарифы на прямые ж/д перевозки в Россию и Белоруссию
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 14:26 



>Ну как же не захватывал, если властью обладал Верховный совет, а Ельцин взял и разогнал его?

Не было такого. ВС обладал лишь законодательной властью и не более. Читай внимательно конституцию 1978, которая кстати тоже в СССР была просто бумагой, ибо властью наделено было полибюро ЦК КПСС, а депутаты - статисты.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 14:33 
Очень плохой модератор


>Не было такого. ВС обладал лишь законодательной властью и не более.

А законодательная власть - не власть? Скажешь тоже...
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 14:34 



>Китай резко поднял тарифы на прямые ж/д перевозки в Россию и Белоруссию

Видели уже. Есть спрос - цены растут. Грузопоток ощутимо вырос.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 14:35 



>Зеленский будет после окончан я СВО арестован. Если не сбежит и не будет прятаться, как крыса. Под чужим паспортом.

Либо грохнут свои, либо сбежит в Штаты.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 14:39 



>Это решает суд

Расскажи, какое решение суд по Путину вынес.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 14:52 



>>Не было такого. ВС обладал лишь законодательной властью и не более.
>А законодательная власть - не власть? Скажешь тоже...

Ноине верховная. К тому же согласно референдуму 25 апреля народ большинством голосовал за её переизбрание
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 14:56 



>Либо грохнут свои, либо сбежит в Штаты
Если 2е,то придется прятаться под госзащитой свидетеля. Иначе достанут и грохнут без суда и следствия. Мутаков просравших страну и из которого уже полмиллиона украинцев погибло не прощают. Победители.
Закрытая тема