RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 15:00 
Очень плохой модератор


>Ноине верховная

Неверховный Верховный совет))

>К тому же согласно референдуму 25 апреля народ большинством голосовал за её переизбрание

Но не набрали большинства от общего кол-ва граждан с правом голосовать.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 15:05 



>Иначе достанут и грохнут без суда и следствия. Мутаков просравших страну и из которого уже полмиллиона украинцев погибло не прощают.

Ну фиг знает, Пороха и Яйценюха клянут на чем свет стоит, а они вроде себя неплохо чувствуют.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 15:07 



>>Ноине верховная
>Неверховный Верховный совет))

Да. Как и при СССР. Кто при Брежневе был сначала председателем ВС (номинальный президент страны) с 1964 по 1977, пока сам дорогой Леонид Ильич не самовыбрался на этот пост? Без гугла и не вспомнишь.
И то они тоже были члены политбюро, которому и подчинялись.
>>К тому же согласно референдуму 25 апреля народ большинством голосовал за её переизбрание
>Но не набрали большинства от общего кол-ва граждан с правом голосовать.

А не важно. Формально мандат Ельцину на действия был выдан.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 15:09 



>>Иначе достанут и грохнут без суда и следствия. Мутаков просравших страну и из которого уже полмиллиона украинцев погибло не прощают.
>Ну фиг знает, Пороха и Яйценюха клянут на чем свет стоит, а они вроде себя неплохо чувствуют.

Ну так они не толкали страну к войне и Россию особо не провоцировали.
Зеленский, чем то мне напоминает историю с Кириенко. Которого накануне дефолта 1998 года назначили премьером. То есть назначили козлом отпущения накануне большого экономического шухера.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 15:18 



>Зеленский, чем то мне напоминает историю с Кириенко. Которого накануне дефолта 1998 года назначили премьером. То есть назначили козлом отпущения накануне большого экономического шухера.

Да, кстати, по поводу некоего экономического подъема на Украине после майдана - Арсений "куля в лоб" просрал золотой запас на поддержание курса гривны и посадил страну на кредиты от МВФ.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 15:18 
Очень плохой модератор


>Да. Как и при СССР. Кто при Брежневе был сначала председателем ВС (номинальный президент страны) с 1964 по 1977, пока сам дорогой Леонид Ильич не самовыбрался на этот пост? Без гугла и не вспомнишь.

То, что при СССР никого не интересовало, в демократические времена вскрылось и вызвало конфликт. ВС был разогнан незаконно, это факт.

>А не важно. Формально мандат Ельцину на действия был выдан.

Формально выборы нельзя было назначить из-за недостатка голосов за такое решение. То есть ВС продолжал действовать законно.

Ты хватаешься за какие-то бессмысленные ниточки...
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 15:35 



>То, что при СССР никого не интересовало, в демократические времена вскрылось и вызвало конфликт. ВС был разогнан незаконно, это факт.
Да. Но это никак на переворот не тянет. У власти лстались те же кто и был. Курс взятый с начала 1992 года был продолжен.

>То есть ВС продолжал действовать законно.
>Ты хватаешься за какие-то бессмысленные ниточки...
Я не хватаюсь ни за что. Ты пытаешься бодаться с событием, которое давно произошло и получило свою оценку. От того, что ты это считаешь переворотом , путчем, дв чем угодно ничего не меняет. Лихие времена, лихие решения. Историю пишут победители. Нигде в источниках события 1993 года переворотом не называют. И с этим согласен. Хотя ничью сторону не принимал тогода. Да и сейчас. Хотя может быть все пошло бы иначе, если б победил ВС. Только иначе в какую сторону?
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 15:53 
Очень плохой модератор


>Да. Но это никак на переворот не тянет. У власти лстались те же кто и был. Курс взятый с начала 1992 года был продолжен.

Власть была захвачена Ельциным. Ключевые фигуры ВС легко отделались, но уже никогда не имели такой власти. Конституция была переписана под верховенство президентской власти. Это настоящий переворот (безотносительно оценок, хорошо это или плохо).
Незаконность действий Ельцина определил Конституционный суд, который, кстати, Ельцин тоже переформатировал задним числом. Зато тот самый Зорькин до сих пор его возглавляет.

>Нигде в источниках события 1993 года переворотом не называют.

Разго́н Съе́зда наро́дных депута́тов и Верхо́вного Сове́та Росси́йской Федера́ции (также известный как «Штурм Белого дома», «Расстрел Дома Советов», «Чёрный октябрь», «Октябрьское восстание 1993 года», «Октябрьский переворот 1993 года», «Указ 1400», «Октябрьский путч»[1], «Ельцинский переворот 1993 года»[2][3])
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 16:02 



>Власть была захвачена Ельциным.
У самого себя :lool:
Хорошо принимаю. Похоже ты упертый и не угомонишься
>Ключевые фигуры ВС легко отделались, но уже никогда не имели такой власти.

Как то не похоже на переворот. Один губернаторлом до 2000 просидел, другой институт возглавлял.
>Конституция была переписана под верховенство президентской власти. Это настоящий переворот (безотносительно оценок, хорошо это или плохо).

Конституция была написана заново. Под реалии нового времени. В 1953 м тоже был переворот? А в 1978? Когда конституцию 1936 переписали?
>Незаконность действий Ельцина определил Конституционный суд, который, кстати, Ельцин тоже переформатировал задним числом. Зато тот самый Зорькин до сих пор его возглавляет.
Ну видишь как все славно закончилось. Без термидора и репрессий.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 16:04 



>Разго́н Съе́зда наро́дных депута́тов и Верхо́вного Сове́та Росси́йской Федера́ции (также известный как «Штурм Белого дома», «Расстрел Дома Советов», «Чёрный октябрь», «Октябрьское восстание 1993 года», «Октябрьский переворот 1993 года», «Указ 1400», «Октябрьский путч»[1], «Ельцинский переворот 1993 года»[2][3])

Видишь сколько много всего... Октябрьский путч это явно в адрес Руцкого и Хасбулатова. Только м путчем это немназовешь. Так... Мятеж, бунт на корабле.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 16:15 



Из интервью М.Санду Дудю.

- За последние два года в Молдове заблокированы десятки медиа и телеканалов, причем, как я понимаю, многие, или все, без решения суда. Что это, если не цензура?

- Это не цензура, это не средства массовой информации, это средства массовой дезинформации.


Уот так уот, Ромка, у тебя чтоли уроки аргументированно вести дискуссию брали? :D
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 16:57 



Все интервью говорят о демократичной демократии в Молдове и о верховенстве закона. Зашла речь об победившей на выборах главе Гагаузии Евгении Гуцул, которую Санду не утверждает.

- Она сегодня представляет коррумпированную группировку, она не представляет гагаузский народ, и я не считаю, это даже риск для нашей страны, для нашей государственной безопасности.

- Но это мнение, а есть закон. Она честно избранная, ну, математически честно избранная.

- Я не согласна с вами что она честно избранная, я сидела в прокуратуре...

- То есть, вы не утверждаете ее, потому что ждете чем закончится дело?

- Ну они направили заявление в конституционный суд, посмотрим что конституционный суд скажет.

- А то что вы ее не утверждаете в правительстве, это разве с вашей стороны это не нарушение закона?

- Я считаю что нет.


Тут даже Дудь окуел :lol:
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 17:58 
Очень плохой модератор


>У самого себя
>Хорошо принимаю.

Это ты сам с собой разговариваешь. Сам шутишь и сам смеёшься.
А я несколько раз уже сказал, что Ельцин забрал законные властные полномочия у ВС, что подтвердил суд.

>Как то не похоже на переворот. Один губернаторлом до 2000 просидел, другой институт возглавлял.

А с чего ты взял, что обязательным условием переворота должно быть физическое устранение или посадка противников? Не нужно приписывать понятию то, что в него заведомо не включено.
Переворот - это прежде всего насильственный захват власти. Это и произошло. ВС сопротивлялся. Были вооружённые столкновения. Есть погибшие.

>Конституция была написана заново. Под реалии нового времени. В 1953 м тоже был переворот? А в 1978? Когда конституцию 1936 переписали?

В 53-м случилось то, что называют дворцовым переворотом. Противостояние, проходящее в узких правящих кругах.
В 78-м вообще никакого противостояния не было.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 18:59 



>А я несколько раз уже сказал, что Ельцин забрал законные властные полномочия у ВС, что подтвердил суд.

Скажи ещё несколько раз. Забрал полномочия это не переворот. Брежнев тоже под конец и генсек и председатель ВС, это переворот был?

>А с чего ты взял, что обязательным условием переворота должно быть физическое устранение или посадка противников? Не нужно приписывать понятию то, что в него заведомо не включено.
>Переворот - это прежде всего насильственный захват власти.
Он не захватывал. Он просто указом упразднил ВС, а они вооружились.
3 октября
Около 3 часов дня у Дома Советов Александр Руцкой призвал народ штурмовать мэрию и Телецентр в Останкино[4][87]. Сторонникам Верховного Совета под предводительством Альберта Макашова в результате столкновений с милицией удалось захватить здание мэрии, а также находившуюся рядом гостиницу «Мир», где располагался оперативный штаб ГУВД Москвы[4][91].

>В 78-м вообще никакого противостояния не было.
Так и в 1993 переворота не было. Была попытка расшатать власть, сохранив свои полномочия и даже приумножив их. То есть мятеж. Республикак как была президентской, так и осталась. Руцкой и Ко же хотели парламентское правление. Где президент фигура декоративная. Как в Италии, Германии. Ты без гугла скажешь кто там президенты?
Так вот поддержки в народе ВС не получил. Кучка долбоящеров пришла защищать господ и бесславно погибла. Повторить, или отменить август 1991 не получилось.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 19:13 
МоскВа


>Из интервью М.Санду Дудю.
>- За последние два года в Молдове заблокированы десятки медиа и телеканалов, причем, как я понимаю, многие, или все, без решения суда. Что это, если не цензура?
>- Это не цензура, это не средства массовой информации, это средства массовой дезинформации.
>Уот так уот, Ромка, у тебя чтоли уроки аргументированно вести дискуссию брали?
Если считаешь что коверкание слов и фамилий является смешным и прикольным, то как всегда заблуждаешься. :) Это примерно как глупые картинки Норди где он фотошопом искажает лица лидеров ЕС.
Не понял что тебе не понравилось , что власти Молдовы заблокировали проРфные средства дезинформации и пропаганды в своей стране?
Но это их право.
Был канал Евроньюс я его смотрел, более менее интресная информация была, теперь там бесноватый Соловьев с дружками..
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 19:30 



>Если считаешь что коверкание слов и фамилий является смешным и прикольным, то как всегда заблуждаешься.

:what:

>Не понял что тебе не понравилось , что власти Молдовы заблокировали проРфные средства дезинформации и пропаганды в своей стране?
>Но это их право.

Чувствую запах демократии :hat:
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 19:31 
Очень плохой модератор


>Брежнев тоже под конец и генсек и председатель ВС, это переворот был?

Стал, потому что это было законно.

>Он не захватывал. Он просто указом упразднил ВС

У него не было полномочий упразднять ВС. Поэтому именно захватил.

>Так и в 1993 переворота не было. Была попытка расшатать власть, сохранив свои полномочия и даже приумножив их. То есть мятеж.

Неправда. Первый шаг к устранению законной ветви власти сделал именно Ельцин.

>Республикак как была президентской, так и осталась.

Не была она такой. В этом основная суть конфликта.

>Так вот поддержки в народе ВС не получил.

Большинство (отнюдь не подавляющее) было за Ельцина. Но у ВС тоже были сторонники. В основном коммунисты, националисты и их гибридные варианты. И даже сейчас в обществе нет консенсуса относительно принятия итогов.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 19:45 



>Стал, потому что это было законно.
Правильно. Потому что закон, что дышло...
И ничего не меняется в этом мире.

>У него не было полномочий упразднять ВС. Поэтому именно захватил.
Он как президент взял эти полномочия. Хоть и не по действующему закону. Ленин тоже в 1918 разогнал учредительное собрание. Тоже переворот?
Когда какой то политический орган мешает, его удаляют.

>Большинство (отнюдь не подавляющее) было за Ельцина. Но у ВС тоже были сторонники. В основном коммунисты, националисты и их гибридные варианты. И даже сейчас в обществе нет консенсуса относительно принятия итогов.

Потому что оба варианта говенные.
ВС призывал к вооруженному сопротивлению. Жертвы на его совести.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 08.05.2024 19:59 
Очень плохой модератор


>Он как президент взял эти полномочия. Хоть и не по действующему закону.

Не по действующему закону = противозаконно.

>Ленин тоже в 1918 разогнал учредительное собрание. Тоже переворот?

Разумеется. Причём Ленин сам его так называл и не стеснялся.

>Потому что оба варианта говенные.
>ВС призывал к вооруженному сопротивлению. Жертвы на его совести.

Я в данном случае тоже на стороне Ельцина. Но факт свершившегося гос. переворота это не отменяет.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 09.05.2024 00:02 
МоскВа


Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 09.05.2024 01:50 
казан
гитара

>>Ленин тоже в 1918 разогнал учредительное собрание. Тоже переворот?
>Разумеется. Причём Ленин сам его так называл и не стеснялся.
Переворотом Ленин называл Великую Октябрьскую Революцию. А тот разгон, Учредительного собрания, где "караул устал", мало чем отличается от демократического роспуска парламента. Депутаты быковали, потеряли кворум и разошлись по домам. Какой же это переворот?
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 09.05.2024 12:18 
МоскВа


У взяточника и вора Т .Иванова три сумки государственных наград, крал ударно, с огоньком.
https://www.kommersant.ru/doc/6689524
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 09.05.2024 13:07 



Разжаловать до рядового, конфисковать всё. И отправить на СВО. В штрафбат.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 09.05.2024 13:08 



Смертная казнь отменена же...
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 09.05.2024 15:09 



С праздником!
victory.png
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 09.05.2024 15:31 



От Курска и Орла,

Война нас довела,

До самых вражеских ворот - такие, брат, дела.

https://www.youtube.com/watch?v=WH1KIFJQt7w
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 09.05.2024 16:39 
Ирк.обл
гитара, барабаны

с праздником!!
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 09.05.2024 17:36 
валидатор
трезвости

С Днем Победы, лишенцы!



Совсем ничего святого, кроме вашего любимого звездежа, нет.
И, что самое главное, звездеж этот совершенно ни на что не влияет. :4: СОВСЕМ.
Поздравить друг друга с какими-то праздниками - это нет, это нам не надо, это ниже нас.
Опустились ниже плинтуса. :005:
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 09.05.2024 17:38 
валидатор
трезвости

Barsik The Cat, прошу прощения, картинка твоя не подгрузилась.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 09.05.2024 17:50 



>Barsik The Cat, прошу прощения, картинка твоя не подгрузилась.

У меня вроде все отображается, залита на хост musicforums

http://static.musicforums.ru/agora/forums/mfor/kurilka/notes/thumb/1397623.victory.png
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 09.05.2024 17:53 



За дедов! :1_4:
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 09.05.2024 18:37 
Москва


>За дедов! :1_4:
За дедов погибших/умерших вообще то не чокаясь. Но откуда тебе знать то..
За Победу советского народа :idea2:
За разгром фашистской нечисти очень даже уже.
Светлая и вечная память павшим и всем тем, кто приближал Победу :idea2:
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 09.05.2024 18:57 



Гоша Который Был, :pinok:
Ты чужой на этом празднике.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 09.05.2024 19:46 
МоскВа


В СССР была идеология, но понимали многое.
50036_900.jpg
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 10.05.2024 00:36 
Дніпро


А про произошедший государственный переворот в РФ не пора создать тему? А то так любят обсасывать Украину, а сейчас такая застенчивость.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 10.05.2024 22:26 
казан
гитара

>А про произошедший государственный переворот в РФ не пора создать тему?
какой переворот? социалистический?
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 10.05.2024 23:02 



1762 года, Петра III с трона поперли.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 11.05.2024 00:01 
МоскВа


>1762 года, Петра III с трона поперли.
Скоропостижно скончался после общения с графом Орловым и его гвардейцами от долгих и продолжительных болезней геморроя, поноса, инсульта и воспаления кишечника. Видимо очень сильно заийоп. :idea2:
Ответы на вопросы настоящего ищи в прошлом. :idea2:
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 11.05.2024 00:32 



>Скоропостижно скончался после общения с графом Орловым и его гвардейцами от долгих и продолжительных болезней геморроя, поноса, инсульта и воспаления кишечника. Видимо очень сильно заийоп. :idea2:
>Ответы на вопросы настоящего ищи в прошлом.

Слишком сильно прусаков любил :idea2:
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 11.05.2024 08:43 



А Павлика-то тоже задушили. При чем сынок Саша не в сторонке стоял.
Закрытая тема