| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:44 |
|
|---|---|---|
 |
>Фальсификация выборов, подмена их электоральным ритуалом, результаты которого признают только в Гвинеи Бисау и Лимпопо это не выбор большинства. Доказательства фальсификации есть? Если нет, то гуляй лесом. А кто там что признает, или не признает вот вообще покуй. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:44 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор |
>Не нашел. Будем считать, что это тоже твои домыслы. Бессмысленно искать секрет полишинеля. >Это не имеет никакого отношения к культу личности. Признаки авторитаризма - да. Но не более. Стремление постоянно оставаться у власти, ужесточая законодательство - признак не только авторитаризма, но и неуверенности в настоящей популярности. >За все это проголосовал народ. >Опять домыслами подменяешь факты. Если народ голосует за обнуление сроков лидера после 20 лет правления - что это, как ни культ этого лидера? Получается, что никому, кроме одного, нельзя доверить первую должность. >Вот ты за демократию. Но демократия это в том числе и признание выбора большинства. В противном случае это уже радикализм. Если по воле правящей стороны в легальном поле не остаётся конкурентных сил, выступающих за принципиально иную политику - это не демократия. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:45 |
|
|---|---|---|
|
валидатор трезвости  |
>Дюмин это вообще дуб дубыч, чемоданоноситель. Этот "чемоданоноситель" очень нехило поднял тульскую область. Если человек не умеет заливаться соловьем с трибуны, то это не значит, что он дуб дубом. А если взять 84% голосов, с которыми он был переизбран на второй срок губернатором, то понятно, что Рома_рио, плюваясь желчью, спорол очередную керню. Впрочем, уже давно в этом нет ничего удивительного. 
|
|
|
всё гавно бесплатно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Кстати, если запад не признает выборы, то как он собирается вести диалог? С нелегитимным по их мнению президентом? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>А если взять 84% голосов, с которыми он был переизбран на второй срок губернатором И такого выдающегося человека сняли с избранной должности досрочно без объяснения причин. Вот уж уважение к народной воле) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:53 |
|
|---|---|---|
|
валидатор трезвости |
>>А если взять 84% голосов, с которыми он был переизбран на второй срок губернатором >И такого выдающегося человека сняли с избранной должности досрочно без объяснения причин. Вот уж уважение к народной воле) Смех смехом, а люди там действительно недовольны, потому что такого губера, реально делавшего дело, вряд ли можно будет найти. Так что вакантное место губернатора тульской области сейчас мм...  так себе подарок.
|
|
|
всё гавно бесплатно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:56 |
|
|---|---|---|
МоскВа
|
Или сняли одного тут который 12 лет армию "поднимал", и настолько поднял что теперь всех замов миллиардеров шерстят. Даже в гос системе основанной на коррупции и воровстве оказалось многовато |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Смех смехом, а люди там действительно недовольны Чё это они недовольны? У Дюмина вашего жалкие 84%. А снял его человек с 87% - так-то! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Бессмысленно искать секрет полишинеля. Ну это понятно. Казуистика главный прием, когда реальных фактов нет. >Стремление постоянно оставаться у власти, ужесточая законодательство - признак не только авторитаризма, но и неуверенности в настоящей популярности. Или наоборот. Массовая поддержа народа и отсутствие хоть каких то вариантов. >Если народ голосует за обнуление сроков лидера после 20 лет правления - что это, как ни культ этого лидера? Если... Опять историк говорит в сослагательном наклонении.  >Получается,что никому, кроме одного, нельзя доверить первую должность. Нкт не получается. На период становления, восстановления, реформ государства менять руководство, наметившего курс, который устраивает народ - лишние риски. Да и нет на политическом горизонте ни кого достойного. Котлрый бы имел поддержку масс. Был бы хотя бы симпатичен народу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:06 |
|
|---|---|---|
|
валидатор трезвости |
>>Смех смехом, а люди там действительно недовольны >Чё это они недовольны? >У Дюмина вашего жалкие 84%. А снял его человек с 87% - так-то! Я бы на месте туляков, пока железо горячо, направил открытое письмо Путину: мол, раз у нас хорошего губера забираете, давайте замену такого же уровня. |
|
|
всё гавно бесплатно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Казуистика главный прием, когда реальных фактов нет. Факты есть. Но не знать их - твоё святое право. >Или наоборот. Массовая поддержа народа и отсутствие хоть каких то вариантов. Массовые протесты 2011-12 гг как раз возникли накануне рокировочки. >Если... Опять историк говорит в сослагательном наклонении. Тут скорее автор текстов не знает, что такое сослагательное наклонение. По официальной легенде народ таки проголосовал за обнуление. Безо всякого сослагательного. >На период становления, восстановления, реформ государства менять руководство, наметившего курс, который устраивает народ - лишние риски. >Да и нет на политическом горизонте ни кого достойного. Котлрый бы имел поддержку масс. Был бы хотя бы симпатичен народу. Вот и договорились - на 140 млн населения, нет симпатичных достойных. И 25 лет на курс мало. Идеальный культ личности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Я бы на месте туляков, пока железо горячо, направил открытое письмо Путину: мол, раз у нас хорошего губера забираете, давайте замену такого же уровня. Ну если народ направит, то дадут непременно такого же уровня! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Факты есть. Но не знать их - твоё святое право. Ну скорее это твое право выдумывать то, чего нет. >Массовые протесты 2011-12 гг как раз возникли накануне рокировочки. И что? Массовые насколько? Полстраны, или десяток тыщ мосвичей либералов? И что, их расстркляли, или в ГУЛАГ отправили? >Вот и договорились - на 140 млн населения, нет симпатичных достойных. И 25 лет на курс мало. Назови хоть одного.  И да. 25 лет для России, находящейся под мощным прессингом запада это мало. >Идеальный культ личности. Ага, как и госперевопот в 1993 Ход твоих мыслей понятен. Но он не актуален. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Массовые протесты 2011-12 гг как раз возникли накануне рокировочки. Возглавляемые Удальцовым, Немцовым и Навальным. Тремя ублюдками, выкормышами госдепа. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Ну скорее это твое право выдумывать то, чего нет. Ну всё... окончательно в нетты ушёл. >И что? Массовые насколько? Полстраны, или десяток тыщ мосвичей либералов? И что, их расстркляли, или в ГУЛАГ отправили? Стотысячные в Москве - это много. В городах поменьше тоже выходили, там значения поменьше. По полстраны никогда и нигде не выходят (это просто статистически невозможно). Там были далеко не только либералы. И да, кое-кого посадили. >Назови хоть одного. И да. 25 лет для России, находящейся под мощным прессингом запада это мало. Прессингом запада можно оправдываться вечно. >Ага, как и госперевопот в 1993 >Ход твоих мыслей понятен. Но он не актуален. Наличие госпереворота в 1993 неоспоримо. Это просто зафиксированный факт. А относительно культа, ты даже "оспариваешь" мои тезисы, по сути их повторяя. Вот я: >Получается,что никому, кроме одного, нельзя доверить первую должность. Вот ты: >нет на политическом горизонте ни кого достойного |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:56 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>Вот я: >>Получается,что никому, кроме одного, нельзя доверить первую должность. >Вот ты: >>нет на политическом горизонте ни кого достойного Ну у него то сплошные ублюдки, если не пу то кот 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Назови хоть одного. На это можно ответить: кто угодно дееспособный, образованный и психически здоровый. По сути, любой человек, не имеющий ореола безальтернативного лидера (культа). Президент - это не супермен и не мессия. Всего лишь избираемая должность на небольшой (относительно жизни) срок. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Стотысячные в Москве - это много. В городах поменьше тоже выходили, там значения поменьше. >По полстраны никогда и нигде не выходят (это просто статистически невозможно). >Там были далеко не только либералы. И да, кое-кого посадили. А че не миллионные? Кое кого и и без митингов сажают. >Прессингом запада можно оправдываться вечно. Пока он есть - да. >А относительно культа, ты даже "оспариваешь" мои тезисы, по сути их повторяя. >Вот я: >>Получается,что никому, кроме одного, нельзя доверить первую должность. >Вот ты: >>нет на политическом горизонте ни кого достойного Так культ личности то где? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>На это можно ответить: кто угодно дееспособный, образованный и психически здоровый. >По сути, любой человек, не имеющий ореола безальтернативного лидера (культа). >Президент - это не супермен и не мессия. Всего лишь избираемая должность на небольшой (относительно жизни) срок. Да это ради бога. Пусть наберет хотя бы 40% |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 16:01 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Последний электоральный ритуал показал панический страх деда перед любыми несогласованными оппонентами, даже безобидные Надеждин и Дунцова и то был убраны. Ни одного случая за 25 лет каких либо дебатов или даже пародии на них.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>А че не миллионные? Например, я из трёх крупных митингов был только на одном. В остальных случаях был, так сказать, лениво сочувствующим. И таких как я большинство. Готовых поднимать задницу вообще никогда много не бывает в любой ситуации. Тем не менее, это был один непрерывный тренд 2011-12 гг. А вот сам Путин тогда не смог за себя собрать большой честный митинг. Пришлось привлекать административный ресурс и гнать бюджетников за отгулы и прочие мелкие подачки. >Пока он есть - да. То, что ты называешь прессингом, физически может пережить Путина. И что тогда - беда? >Так культ личности то где? В твоём сознании в частности. Ты ж совершенно искренне задаёшь вопросы типа "назови хоть одного". Для меня это дикость, а для тебя нормальная ситуация. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 16:16 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Как назвать хоть одного, если вся политическая поляна зачищена, убиты, сидят, запуганы, не допущены? Чилийский национальный плебисцит (1988) вот интересное событие было. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Например, я из трёх крупных митингов был только на одном. В остальных случаях был, так сказать, лениво сочувствующим. И таких как я большинство. Опять умозрительные выводы. >Готовых поднимать задницу вообще никогда много не бывает в любой ситуации. Бывает, когда это реально важно. >Тем не менее, это был один непрерывный тренд 2011-12 гг. Да. Попытка замутить майдан. Которая не нашла отклика у большинства населения. >А вот сам Путин тогда не смог за себя собрать большой честный митинг. А зачем? Он законно выбранный президент. Поддерживаемый большинством избирателей. Лезть на трибуну это моветон. >>Пока он есть - да. >То, что ты называешь прессингом, физически может пережить Путина. И что тогда - беда? Нет, если на смену придет единомышленник и приверженец курса сильной и независимой России. >>Так культ личности то где? >В твоём сознании в частности. Ты ж совершенно искренне задаёшь вопросы типа "назови хоть одного". >Для меня это дикость, а для тебя нормальная ситуация. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 16:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Так культ личности то где? >В твоём сознании в частности. Ты ж совершенно искренне задаёшь вопросы типа "назови хоть одного". >Для меня это дикость, а для тебя нормальная ситуация. То есть ты допускаешь себе думать и домысливать за других, приписывая им свои ярлыки, но возмущаешься, когда это применяют к тебе. Демократичненько
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Опять умозрительные выводы. В твоём представлении, каждый не поддерживающий власть должен присутствовать на митинге лично? >А зачем? Показать ту самую народную поддержку наглядно. >Нет, если на смену придет единомышленник и приверженец курса сильной и независимой России. Если его курс действительно обладал такой поддержкой, то как вообще можно усомниться в выборе НЕединомышенника? >То есть ты допускаешь себе думать и домысливать за других, приписывая им свои ярлыки, но возмущаешься, когда это применяют к тебе. Я делаю вывод исключительно из твоих слов. Ты ведь на полном серьёзе просишь назвать "хоть одного" и утверждаешь, что на политическом горизонте нет никого достойного. Если нет - значит, остаётся единственный. Всё упирается в личность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 16:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>В твоём представлении, каждый не поддерживающий власть должен присутствовать на митинге лично? Нет. Просто пойти и проголосовать за милого его сердцу кандидата. Это демократия. А протесты бабуинов с погромами витрин это не демократия. Это попытка меньшинства подчинить себе большинство. >Показать ту самую народную поддержку наглядно. Для этого есть выборы с голосованием. И референдумы. А лезть на трибуну, рискуя получить пулю снайпера, или ещё что это для дураков. >Если его курс действительно обладал такой поддержкой, то как вообще можно усомниться в выборе НЕединомышенника? Никак. Помимо единомыслия важен ещё и опыт и авторитет и управленческие способности, ещё компетенция и владение информацией, которой нет в свободном доступе, но есть под грифом "совсекретно". >Я делаю вывод исключительно из твоих слов. Ну а я из твоих. >Ты ведь на полном серьёзе просишь назвать "хоть одного" и утверждаешь, что на политическом горизонте нет никого достойного. Ну так это факт. Народ явно не желает получить в лидеры второго ельцина, или горбачева. >Если нет - значит, остаётся единственный. Всё упирается в личность. В личность, но в культ. В России личность всегда была в истории ключевым фактором. Слабый лидер - начинается развал, разруха. Сильный лидер - подъем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>В личность, но в культ *но НЕ в культ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Просто пойти и проголосовать за милого его сердцу кандидата. Ага, не нравится Путин - голосуйте за милейшего Слуцкого) >А лезть на трибуну, рискуя получить пулю снайпера, или ещё что это для дураков. Митинг устроил сам Путин со своими технологами. >Помимо единомыслия важен ещё и опыт и авторитет и управленческие способности, ещё компетенция и владение информацией, которой нет в свободном доступе, но есть под грифом "совсекретно". Опыт приобретается только на практике. А доверие исключительно владеющим секретной информацией заведомо исключает демократию, т.к. это люди фактически из одного клуба. >В личность, но в культ. В России личность всегда была в истории ключевым фактором. Так было не только в России. Но это плохо и опасно. Потому что даже самый прекрасный лидер бывает внезапно смертен. Поэтому крайне желательно, чтобы работала система, а не личность. Чтобы никому не было страшно от смены таких кадров. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Просто пойти и проголосовать за милого его сердцу кандидата. >Ага, не нравится Путин - голосуйте за милейшего Слуцкого) Да тебе не угодишь >>А лезть на трибуну, рискуя получить пулю снайпера, или ещё что это для дураков. >Митинг устроил сам Путин со своими технологами. С конспирологией не ко мне. Обсуждай это с Рома_рио. >>Помимо единомыслия важен ещё и опыт и авторитет и управленческие способности, ещё компетенция и владение информацией, которой нет в свободном доступе, но есть под грифом "совсекретно". >Опыт приобретается только на практике. Конечно. Практика и опыт в политике в управлении. Причем, чтоб зарекомендовал себя там. Как успешный и грамотный организатор, руководитель. Таких сркди кандидатов не было. Как и на предыдущих выборах. >А доверие исключительно владеющим секретной информацией заведомо исключает демократию, т.к. это люди фактически из одного клуба. Да. В современном мире так это и работает. >>В личность, но в культ. В России личность всегда была в истории ключевым фактором. >Так было не только в России. >Но это плохо и опасно. Потому что даже самый прекрасный лидер бывает внезапно смертен. Бывает, но на это предусмотрены варианты замены. >Поэтому крайне желательно, чтобы работала система, а не личность. Чтобы никому не было страшно от смены таких кадров. Ну так и будет. Когда система будет окончател но отлажена, протестирована и перейдет с ручного управление на "автоматику". Но для этого много ещё надо сделать. Первое это устранить внешнее воздействие недружественных стран, то есть добиться победы в СВО для начала. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 17:37 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Проводник и глашатай целой системы параллельной реальности все. Генерал Конашенков действительно подал рапорт об отставке. Ожидается рапорт об отставке генерала Панкова, еще того "поднимателя" армии, сотнями миллионов. воровал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 19:25 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Не понимаю в чем суть "сильного лидерства"? Страна как минимум лет 10 живет в режиме ЧС, страна изгой, под санкциями, национальная валюта просела более чем на 60 процентов, потеряны основные рынки сбыта ресурсов, население вымирает рекордными темпами, засилье мигрантов, стагнация промышленности и сельского хозяйства, в упадке космическая отрасль, культура, искусство, спорт .и т.д. и т.п. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 19:33 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 21:32 |
|
|---|---|---|
 |
Где там, кстати, свидетели украинского плана Маршалла? https://ria.ru/20240513/stoltenberg-1945686360.htm l |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 15.05.2024 00:26 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Пример пропагандистского извращения смысла. Приведу более вменяемую трактовку из российских источников, а не из помойки - Приоритетным вопросом сейчас является поддержка Киева, сказал генсек. «Сначала нужно добиться, чтобы Украина одержала верх. Если этого не произойдет, если она не одержит верх, в свободной и независимой Украине нечего будет восстанавливать», — считает он. Логично. В ином варианте восстанавливать придется из кармана налогоплательщиков из РФ плюс кормить воровскую мафию, ну как обычно.. Но налогоплательщики могут закончится https://www.rbc.ru/politics/13/05/2024/66424b369a7 9470be145043f |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 15.05.2024 01:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Цитата, которую ты привел есть в новости по ссылке, если у тебя претензии к заголовку, то как он противоречит цитате? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 15.05.2024 02:35 |
|
|---|---|---|
Дніпро
|
>Где там, кстати, свидетели украинского плана Маршалла? >https://ria.ru/20240513/stoltenberg-1945686360.ht m l Так тут вопросы к НАТО, или к твоим спасителям-освободителям, которые сжигают дотла города? Конечно, там нечего потом восстанавливать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 15.05.2024 04:49 |
|
|---|---|---|
|
валидатор трезвости |
>«Сначала нужно добиться, чтобы Украина одержала верх. Если этого не произойдет, если она не одержит верх, в свободной и независимой Украине нечего будет восстанавливать» Самому-то не смешно? Свободной и независимой... |
|
|
всё гавно бесплатно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 15.05.2024 05:08 |
|
|---|---|---|
|
валидатор трезвости |
России просто необходимо на всю оставшуюся жизнь крепко-накрепко запомнить этот урок: Кто, когда и каким образом оделял имперскими землями? Кто, когда и как давал много денег и воли на местах? Кто, когда и как допустил развал СССР и Варшавского Договора таки образом, что бывшие союзники и союзные республики превратились вместо нейтральных стран в агрессивных членов НАТО? И сколько крови будет пролито, чтобы хоть что-то восстановить. |
|
|
всё гавно бесплатно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 15.05.2024 08:09 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург
|
>Кто, когда и как допустил развал СССР и Варшавского Договора таки образом, что бывшие союзники и союзные республики превратились вместо нейтральных стран если продолжать в том же духе, агрессивными станут еще и страны Средней Азии (которые пока нейтральные) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 15.05.2024 08:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>если продолжать в том же духе, агрессивными станут еще и страны Средней Азии (которые пока нейтральные) Они уже проявляли агрессию в 90х. Не без помощи и влияния западных коллег. И сейчас пытаются лизнуть им жопу. Нищета порождает раболепие перед толстыми кошельками. |
|
|
|
||
Закрытая тема