RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:44 



>Фальсификация выборов, подмена их электоральным ритуалом, результаты которого признают только в Гвинеи Бисау и Лимпопо это не выбор большинства.

Доказательства фальсификации есть? Если нет, то гуляй лесом. А кто там что признает, или не признает вот вообще покуй.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:44 
Очень плохой модератор


>Не нашел. Будем считать, что это тоже твои домыслы.

Бессмысленно искать секрет полишинеля.

>Это не имеет никакого отношения к культу личности. Признаки авторитаризма - да. Но не более.

Стремление постоянно оставаться у власти, ужесточая законодательство - признак не только авторитаризма, но и неуверенности в настоящей популярности.

>За все это проголосовал народ.
>Опять домыслами подменяешь факты.

Если народ голосует за обнуление сроков лидера после 20 лет правления - что это, как ни культ этого лидера?
Получается, что никому, кроме одного, нельзя доверить первую должность.

>Вот ты за демократию. Но демократия это в том числе и признание выбора большинства. В противном случае это уже радикализм.

Если по воле правящей стороны в легальном поле не остаётся конкурентных сил, выступающих за принципиально иную политику - это не демократия.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:45 
валидатор
трезвости

>Дюмин это вообще дуб дубыч, чемоданоноситель.
Этот "чемоданоноситель" очень нехило поднял тульскую область. Если человек не умеет заливаться соловьем с трибуны, то это не значит, что он дуб дубом.
А если взять 84% голосов, с которыми он был переизбран на второй срок губернатором, то понятно, что Рома_рио, плюваясь желчью, спорол очередную керню. Впрочем, уже давно в этом нет ничего удивительного. :popc:
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:46 



Кстати, если запад не признает выборы, то как он собирается вести диалог? С нелегитимным по их мнению президентом?
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:47 
Очень плохой модератор


>А если взять 84% голосов, с которыми он был переизбран на второй срок губернатором

И такого выдающегося человека сняли с избранной должности досрочно без объяснения причин. Вот уж уважение к народной воле)
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:53 
валидатор
трезвости

>>А если взять 84% голосов, с которыми он был переизбран на второй срок губернатором
>И такого выдающегося человека сняли с избранной должности досрочно без объяснения причин. Вот уж уважение к народной воле)
Смех смехом, а люди там действительно недовольны, потому что такого губера, реально делавшего дело, вряд ли можно будет найти. Так что вакантное место губернатора тульской области сейчас мм... :1_6: так себе подарок.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:56 
МоскВа


Или сняли одного тут который 12 лет армию "поднимал", и настолько поднял что теперь всех замов миллиардеров шерстят.
Даже в гос системе основанной на коррупции и воровстве оказалось многовато
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:56 
Очень плохой модератор


>Смех смехом, а люди там действительно недовольны

Чё это они недовольны?
У Дюмина вашего жалкие 84%. А снял его человек с 87% - так-то!
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 14:58 



>Бессмысленно искать секрет полишинеля.
Ну это понятно. Казуистика главный прием, когда реальных фактов нет.

>Стремление постоянно оставаться у власти, ужесточая законодательство - признак не только авторитаризма, но и неуверенности в настоящей популярности.

Или наоборот. Массовая поддержа народа и отсутствие хоть каких то вариантов.


>Если народ голосует за обнуление сроков лидера после 20 лет правления - что это, как ни культ этого лидера?
Если... Опять историк говорит в сослагательном наклонении. :lol:

>Получается,что никому, кроме одного, нельзя доверить первую должность.

Нкт не получается. На период становления, восстановления, реформ государства менять руководство, наметившего курс, который устраивает народ - лишние риски.
Да и нет на политическом горизонте ни кого достойного. Котлрый бы имел поддержку масс. Был бы хотя бы симпатичен народу.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:06 
валидатор
трезвости

>>Смех смехом, а люди там действительно недовольны
>Чё это они недовольны?
>У Дюмина вашего жалкие 84%. А снял его человек с 87% - так-то!
Я бы на месте туляков, пока железо горячо, направил открытое письмо Путину: мол, раз у нас хорошего губера забираете, давайте замену такого же уровня.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:08 
Очень плохой модератор


>Казуистика главный прием, когда реальных фактов нет.

Факты есть. Но не знать их - твоё святое право.

>Или наоборот. Массовая поддержа народа и отсутствие хоть каких то вариантов.

Массовые протесты 2011-12 гг как раз возникли накануне рокировочки.

>Если... Опять историк говорит в сослагательном наклонении.

Тут скорее автор текстов не знает, что такое сослагательное наклонение.
По официальной легенде народ таки проголосовал за обнуление. Безо всякого сослагательного.

>На период становления, восстановления, реформ государства менять руководство, наметившего курс, который устраивает народ - лишние риски.
>Да и нет на политическом горизонте ни кого достойного. Котлрый бы имел поддержку масс. Был бы хотя бы симпатичен народу.

Вот и договорились - на 140 млн населения, нет симпатичных достойных. И 25 лет на курс мало.
Идеальный культ личности.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:09 
Очень плохой модератор


>Я бы на месте туляков, пока железо горячо, направил открытое письмо Путину: мол, раз у нас хорошего губера забираете, давайте замену такого же уровня.

Ну если народ направит, то дадут непременно такого же уровня!
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:21 



>Факты есть. Но не знать их - твоё святое право.
Ну скорее это твое право выдумывать то, чего нет.

>Массовые протесты 2011-12 гг как раз возникли накануне рокировочки.

И что? Массовые насколько? Полстраны, или десяток тыщ мосвичей либералов? И что, их расстркляли, или в ГУЛАГ отправили?

>Вот и договорились - на 140 млн населения, нет симпатичных достойных. И 25 лет на курс мало.

Назови хоть одного. :4: И да. 25 лет для России, находящейся под мощным прессингом запада это мало.
>Идеальный культ личности.
Ага, как и госперевопот в 1993 :lol:
Ход твоих мыслей понятен. Но он не актуален.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:23 



>>Массовые протесты 2011-12 гг как раз возникли накануне рокировочки.
Возглавляемые Удальцовым, Немцовым и Навальным. Тремя ублюдками, выкормышами госдепа.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:48 
Очень плохой модератор


>Ну скорее это твое право выдумывать то, чего нет.

Ну всё... окончательно в нетты ушёл.

>И что? Массовые насколько? Полстраны, или десяток тыщ мосвичей либералов? И что, их расстркляли, или в ГУЛАГ отправили?

Стотысячные в Москве - это много. В городах поменьше тоже выходили, там значения поменьше.
По полстраны никогда и нигде не выходят (это просто статистически невозможно).
Там были далеко не только либералы. И да, кое-кого посадили.

>Назови хоть одного. И да. 25 лет для России, находящейся под мощным прессингом запада это мало.

Прессингом запада можно оправдываться вечно.

>Ага, как и госперевопот в 1993
>Ход твоих мыслей понятен. Но он не актуален.

Наличие госпереворота в 1993 неоспоримо. Это просто зафиксированный факт.
А относительно культа, ты даже "оспариваешь" мои тезисы, по сути их повторяя.
Вот я:
>Получается,что никому, кроме одного, нельзя доверить первую должность.
Вот ты:
>нет на политическом горизонте ни кого достойного
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:56 
МоскВа


>Вот я:
>>Получается,что никому, кроме одного, нельзя доверить первую должность.
>Вот ты:
>>нет на политическом горизонте ни кого достойного
Ну у него то сплошные ублюдки, если не пу то кот :idea2:
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:56 
Очень плохой модератор


>Назови хоть одного.

На это можно ответить: кто угодно дееспособный, образованный и психически здоровый.
По сути, любой человек, не имеющий ореола безальтернативного лидера (культа).
Президент - это не супермен и не мессия. Всего лишь избираемая должность на небольшой (относительно жизни) срок.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:58 



>Стотысячные в Москве - это много. В городах поменьше тоже выходили, там значения поменьше.
>По полстраны никогда и нигде не выходят (это просто статистически невозможно).
>Там были далеко не только либералы. И да, кое-кого посадили.

А че не миллионные? Кое кого и и без митингов сажают.

>Прессингом запада можно оправдываться вечно.
Пока он есть - да.

>А относительно культа, ты даже "оспариваешь" мои тезисы, по сути их повторяя.
>Вот я:
>>Получается,что никому, кроме одного, нельзя доверить первую должность.
>Вот ты:
>>нет на политическом горизонте ни кого достойного

Так культ личности то где?
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 15:59 



>На это можно ответить: кто угодно дееспособный, образованный и психически здоровый.
>По сути, любой человек, не имеющий ореола безальтернативного лидера (культа).
>Президент - это не супермен и не мессия. Всего лишь избираемая должность на небольшой (относительно жизни) срок.

Да это ради бога. Пусть наберет хотя бы 40%
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 16:01 
МоскВа


Последний электоральный ритуал показал панический страх деда перед любыми несогласованными оппонентами, даже безобидные Надеждин и Дунцова и то был убраны.
Ни одного случая за 25 лет каких либо дебатов или даже пародии на них. :idea2:
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 16:04 
Очень плохой модератор


>А че не миллионные?

Например, я из трёх крупных митингов был только на одном. В остальных случаях был, так сказать, лениво сочувствующим. И таких как я большинство. Готовых поднимать задницу вообще никогда много не бывает в любой ситуации.
Тем не менее, это был один непрерывный тренд 2011-12 гг.
А вот сам Путин тогда не смог за себя собрать большой честный митинг. Пришлось привлекать административный ресурс и гнать бюджетников за отгулы и прочие мелкие подачки.

>Пока он есть - да.

То, что ты называешь прессингом, физически может пережить Путина. И что тогда - беда?

>Так культ личности то где?

В твоём сознании в частности. Ты ж совершенно искренне задаёшь вопросы типа "назови хоть одного".
Для меня это дикость, а для тебя нормальная ситуация.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 16:16 
МоскВа


Как назвать хоть одного, если вся политическая поляна зачищена, убиты, сидят, запуганы, не допущены?
Чилийский национальный плебисцит (1988) вот интересное событие было.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 16:22 



>Например, я из трёх крупных митингов был только на одном. В остальных случаях был, так сказать, лениво сочувствующим. И таких как я большинство.

Опять умозрительные выводы.

>Готовых поднимать задницу вообще никогда много не бывает в любой ситуации.

Бывает, когда это реально важно.

>Тем не менее, это был один непрерывный тренд 2011-12 гг.

Да. Попытка замутить майдан. Которая не нашла отклика у большинства населения.
>А вот сам Путин тогда не смог за себя собрать большой честный митинг.

А зачем? Он законно выбранный президент. Поддерживаемый большинством избирателей. Лезть на трибуну это моветон.

>>Пока он есть - да.
>То, что ты называешь прессингом, физически может пережить Путина. И что тогда - беда?

Нет, если на смену придет единомышленник и приверженец курса сильной и независимой России.

>>Так культ личности то где?
>В твоём сознании в частности. Ты ж совершенно искренне задаёшь вопросы типа "назови хоть одного".
>Для меня это дикость, а для тебя нормальная ситуация.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 16:24 



>>Так культ личности то где?
>В твоём сознании в частности. Ты ж совершенно искренне задаёшь вопросы типа "назови хоть одного".
>Для меня это дикость, а для тебя нормальная ситуация.

То есть ты допускаешь себе думать и домысливать за других, приписывая им свои ярлыки, но возмущаешься, когда это применяют к тебе. Демократичненько
:lol:
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 16:37 
Очень плохой модератор


>Опять умозрительные выводы.

В твоём представлении, каждый не поддерживающий власть должен присутствовать на митинге лично?

>А зачем?

Показать ту самую народную поддержку наглядно.

>Нет, если на смену придет единомышленник и приверженец курса сильной и независимой России.

Если его курс действительно обладал такой поддержкой, то как вообще можно усомниться в выборе НЕединомышенника?

>То есть ты допускаешь себе думать и домысливать за других, приписывая им свои ярлыки, но возмущаешься, когда это применяют к тебе.

Я делаю вывод исключительно из твоих слов. Ты ведь на полном серьёзе просишь назвать "хоть одного" и утверждаешь, что на политическом горизонте нет никого достойного.
Если нет - значит, остаётся единственный. Всё упирается в личность.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 16:53 



>В твоём представлении, каждый не поддерживающий власть должен присутствовать на митинге лично?

Нет. Просто пойти и проголосовать за милого его сердцу кандидата. Это демократия. А протесты бабуинов с погромами витрин это не демократия. Это попытка меньшинства подчинить себе большинство.


>Показать ту самую народную поддержку наглядно.

Для этого есть выборы с голосованием. И референдумы. А лезть на трибуну, рискуя получить пулю снайпера, или ещё что это для дураков.


>Если его курс действительно обладал такой поддержкой, то как вообще можно усомниться в выборе НЕединомышенника?

Никак. Помимо единомыслия важен ещё и опыт и авторитет и управленческие способности, ещё компетенция и владение информацией, которой нет в свободном доступе, но есть под грифом "совсекретно".


>Я делаю вывод исключительно из твоих слов.

Ну а я из твоих.

>Ты ведь на полном серьёзе просишь назвать "хоть одного" и утверждаешь, что на политическом горизонте нет никого достойного.

Ну так это факт. Народ явно не желает получить в лидеры второго ельцина, или горбачева.
>Если нет - значит, остаётся единственный. Всё упирается в личность.

В личность, но в культ. В России личность всегда была в истории ключевым фактором. Слабый лидер - начинается развал, разруха. Сильный лидер - подъем.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 16:55 



>В личность, но в культ
*но НЕ в культ
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 17:17 
Очень плохой модератор


>Просто пойти и проголосовать за милого его сердцу кандидата.

Ага, не нравится Путин - голосуйте за милейшего Слуцкого)

>А лезть на трибуну, рискуя получить пулю снайпера, или ещё что это для дураков.

Митинг устроил сам Путин со своими технологами.

>Помимо единомыслия важен ещё и опыт и авторитет и управленческие способности, ещё компетенция и владение информацией, которой нет в свободном доступе, но есть под грифом "совсекретно".

Опыт приобретается только на практике. А доверие исключительно владеющим секретной информацией заведомо исключает демократию, т.к. это люди фактически из одного клуба.

>В личность, но в культ. В России личность всегда была в истории ключевым фактором.

Так было не только в России.
Но это плохо и опасно. Потому что даже самый прекрасный лидер бывает внезапно смертен.
Поэтому крайне желательно, чтобы работала система, а не личность. Чтобы никому не было страшно от смены таких кадров.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 17:32 



>>Просто пойти и проголосовать за милого его сердцу кандидата.
>Ага, не нравится Путин - голосуйте за милейшего Слуцкого)

Да тебе не угодишь :lol:
>>А лезть на трибуну, рискуя получить пулю снайпера, или ещё что это для дураков.
>Митинг устроил сам Путин со своими технологами.

С конспирологией не ко мне. Обсуждай это с Рома_рио.

>>Помимо единомыслия важен ещё и опыт и авторитет и управленческие способности, ещё компетенция и владение информацией, которой нет в свободном доступе, но есть под грифом "совсекретно".
>Опыт приобретается только на практике.

Конечно. Практика и опыт в политике в управлении. Причем, чтоб зарекомендовал себя там. Как успешный и грамотный организатор, руководитель. Таких сркди кандидатов не было. Как и на предыдущих выборах.
>А доверие исключительно владеющим секретной информацией заведомо исключает демократию, т.к. это люди фактически из одного клуба.

Да. В современном мире так это и работает.
>>В личность, но в культ. В России личность всегда была в истории ключевым фактором.
>Так было не только в России.
>Но это плохо и опасно. Потому что даже самый прекрасный лидер бывает внезапно смертен.

Бывает, но на это предусмотрены варианты замены.
>Поэтому крайне желательно, чтобы работала система, а не личность. Чтобы никому не было страшно от смены таких кадров.

Ну так и будет. Когда система будет окончател но отлажена, протестирована и перейдет с ручного управление на "автоматику". Но для этого много ещё надо сделать. Первое это устранить внешнее воздействие недружественных стран, то есть добиться победы в СВО для начала.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 17:37 
МоскВа


Проводник и глашатай целой системы параллельной реальности все.
Генерал Конашенков действительно подал рапорт об отставке. Ожидается рапорт об отставке генерала Панкова, еще того "поднимателя" армии, сотнями миллионов. воровал.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 19:25 
МоскВа


Не понимаю в чем суть "сильного лидерства"? Страна как минимум лет 10 живет в режиме ЧС, страна изгой, под санкциями, национальная валюта просела более чем на 60 процентов, потеряны основные рынки сбыта ресурсов, население вымирает рекордными темпами, засилье мигрантов, стагнация промышленности и сельского хозяйства, в упадке космическая отрасль, культура, искусство, спорт .и т.д. и т.п.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 19:33 



:lol:
scale_1200.jpeg
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 14.05.2024 21:32 



Где там, кстати, свидетели украинского плана Маршалла?

https://ria.ru/20240513/stoltenberg-1945686360.htm l
stoltenberg.png
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 15.05.2024 00:26 
МоскВа


Пример пропагандистского извращения смысла. Приведу более вменяемую трактовку из российских источников, а не из помойки
- Приоритетным вопросом сейчас является поддержка Киева, сказал генсек. «Сначала нужно добиться, чтобы Украина одержала верх. Если этого не произойдет, если она не одержит верх, в свободной и независимой Украине нечего будет восстанавливать», — считает он.
Логично.
В ином варианте восстанавливать придется из кармана налогоплательщиков из РФ плюс кормить воровскую мафию, ну как обычно..
Но налогоплательщики могут закончится
https://www.rbc.ru/politics/13/05/2024/66424b369a7 9470be145043f
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 15.05.2024 01:40 



Цитата, которую ты привел есть в новости по ссылке, если у тебя претензии к заголовку, то как он противоречит цитате?
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 15.05.2024 02:35 
Дніпро


>Где там, кстати, свидетели украинского плана Маршалла?
>https://ria.ru/20240513/stoltenberg-1945686360.ht m l

Так тут вопросы к НАТО, или к твоим спасителям-освободителям, которые сжигают дотла города? Конечно, там нечего потом восстанавливать.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 15.05.2024 04:49 
валидатор
трезвости

>«Сначала нужно добиться, чтобы Украина одержала верх. Если этого не произойдет, если она не одержит верх, в свободной и независимой Украине нечего будет восстанавливать»
:lool:
Самому-то не смешно? Свободной и независимой...
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 15.05.2024 05:08 
валидатор
трезвости

России просто необходимо на всю оставшуюся жизнь крепко-накрепко запомнить этот урок:
Кто, когда и каким образом оделял имперскими землями?
Кто, когда и как давал много денег и воли на местах?
Кто, когда и как допустил развал СССР и Варшавского Договора таки образом, что бывшие союзники и союзные республики превратились вместо нейтральных стран в агрессивных членов НАТО?
И сколько крови будет пролито, чтобы хоть что-то восстановить.

всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 15.05.2024 08:09 
Екатеринбург


>Кто, когда и как допустил развал СССР и Варшавского Договора таки образом, что бывшие союзники и союзные республики превратились вместо нейтральных стран
если продолжать в том же духе, агрессивными станут еще и страны Средней Азии (которые пока нейтральные)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Обо всём 6
Время: 15.05.2024 08:42 



>если продолжать в том же духе, агрессивными станут еще и страны Средней Азии (которые пока нейтральные)

Они уже проявляли агрессию в 90х. Не без помощи и влияния западных коллег. И сейчас пытаются лизнуть им жопу. Нищета порождает раболепие перед толстыми кошельками.
Закрытая тема