| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 11:05 |
|
|---|---|---|
the moor
|
Кстати, я уже писал. Прочитав Ледокол, понял, что насчёт Резуна ошибался. Хочу теперь пожать его руку. Как изящно и неопровержимо он доказал, что Сталин знал о готовящейся германской агрессии и готовил превентивный удар, но не успел две недели! | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Мескалито, можно написать книжку, прочитав которую ты поймешь, что на самом деле ты хомяк, а до сих пор прожил в сплошном заблуждении. Тут уже говорили о резуне. Он безбожно врет, аргументируя несуществующими документами, подменивая цифры и факты. Причем это делает уверенно, чтобы у среднестатистического человека не возникало и тени сомнения. А тем более - идти куда-то проверять. Руку ему в любом случае пожимать западло. Он изменил Родине, нарушил присягу. А это, Мез, константы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 13:27 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Чёрт, неужели никто не понимает, что я имею в виду? 
|
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург 
|
ТАк кто-нибудь ответит на вопрос, откуда информация про страшную судьбу советского народа в случае победы Фашистов? НАзывают какие-то планы, но не понятно, что это за планы.. РАсскажите Шурмурзу. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 14:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Шур, тебе бумажку с печатью и подписью Гитлера? Иначе, типа, не поверишь? Я за свой город скажу. Население Киева к моменту освобождения составляло 180 000 человек, это осталось от довоенного миллиона. Часть из них была эвакуирована или вывезена в Германию, но необратимые потери составили 400-500 тысяч горожан. Не подскажешь, куда они девались? Стален скушил? В Бабьем Яру около 200-230 000 человек, причем евреи - только часть от них, "нижние". Выше - русские и украинцы, толстым-толстым слоем. ВНЕ этого счета - убитые в трех киевских концлагерях. Дарницкий, например, 68 тыс. человек. Сырецкий около того... Это "понятные планы", надеюсь? Если это не "страшная судьба советского народа", то я не в курсе, что для тебя страшная судьба. Остаться без интернета? Не иметь возможности ездить за границу? Знаешь, обсасывать конспирологические теории хорошо, пока не начинают убивать твоих соседей и родственников. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Ад мира Admira Juanita
|
концлагерь Дарницкий и концлагерь Нарезной 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 14:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Внимательно почитал тему, в особенности сообщения Стопа и ивазава. Как ни парадоксально, большую часть темы заняло обсуждение Корейской войны 1950-53 годов, к Гитлеру никакого отношения не имеющей. Если уж говорить про войну в Корее, то, оказывается, СССР официально в ней не участвовал, хотя и отправил на Корейский полуостров части своих военно-воздушных сил. Ключевой момент в войне - смерть Сталина. Вскоре после того как Усатый дал дуба, Советский Союз вышел из войны. А договор о мире, кстати, до сих пор не подписан. Кто в ней победил, стало быть, до сих пор неясно. Чтобы развеять собственную безграмотность в отношении МиГ-15 и F-86 Sabre, я поискал соотвествующие сайты. Вот что говорится на одном из таких сайтов: "Несмотря на то, что МиГ-15 неоднократно публично демонстрировался в 1949г. (в частности, участвовал в воздушном параде в июле 1949г. в Тушино), его высокие характеристики и использование в больших количествах в Корее во время войны 1950-1953гг. стали, по свидетельству зарубежных историков, неожиданностью для американцев. В Корее применялись МиГ-15 и МиГ-15бис китайских и советских В ВС и использовались они главным образом для прикрытия объектов КНДР от воздушных налетов. Одной из первых в Северный Китай для противовоздушной защиты объектов КНДР прибыла 324-я дивизия, которой командовал И.Н. Кожедуб. Первые МиГ-15 с опознавательными знаками КНДР появились в корейском небе 8 ноября 1950г. Вначале они сталкивались в воздушных поединках с американскими истребителями Локхид F-80 "Шутинг Стар" (первый реактивный истребитель ВВС США) и Рипаблик F-84 "Тандерджет", значительно уступавшими МиГу-15 по характеристикам. Американцы срочно ввели в действие свои новейшие по тому времени реактивные истребители Норт Америкен F-86 "Сейбр", которые (в вариантах F-86А и F-86E) использовались для сопровождения групп бомбардировщиков и стали основным воздушным противником МиГов. Первое столкновение МиГ-15 и F-86 в воздухе произошло 17 декабря 1950г. - это был первый воздушный бой истребителей со стреловидным крылом. Боевое применение МиГ-15 в Корее показало преимущества его мощного трехпушечного вооружения: F-86 был весьма уязвим для огня из пушек калибра 23 мм и 37 мм (например, протектированные баки F-86A не обеспечивали защиту от снарядов такого калибра). Значительно более слабое вооружение "Сейбров" (шесть 12,7-мм пулеметов) зачастую было способно лишь повредить МиГ-15." Как видим, МиГ-15 был практически неуязвим. Вот почему американцам не удалось заполучить НИ ОДНОГО Мига! Цитата по www.combatavia.info/index1mig15.html |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 15:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Trouth, смеялся))))) Если ты действительно читал мои сообщения, странно, как после этого ты смог сделат ьвывод о том, что: >Как видим, МиГ-15 был практически неуязвим. Вот почему американцам не удалось заполучить НИ ОДНОГО Мига! На самом деле, правда в том, что исходя из характеристик самолетов, если бы Миги воевали не исключительно над своей территорией (на вражескую им летать было строжайше запрещено), то американцы легко смогли бы посадить миг, взяв его в клещи, так как катапультироваться на чужой территории наши пилоты не захотели бы скорее всего. Уж лучше к американцам, чем к южнокорейцам. А вот посадить Сейбр таким образом было физически невозможно. Сейбры выходили из боя тогда, когда сами хотели и достать их миги не могли физически)))))))))))))))))))) А после слов >Американцы срочно ввели в действие свои новейшие по тому времени реактивные истребители Норт Америкен F-86 "Сейбр" я бы тут же перестал читать этот мусорный источник, ибо только идиот мог ЭТО написать. Что значит "срочно ввели новейшие по тому времени.."??? Они были такие же "новейшие", как и Миг-15, только вот этих "новейших" Сейбров у америки было раза в два больше, чем "новейших" Мигов))))))))))))))))) СССР послал туда единственный самолет, который мог вообще хоть как-то противостоять пиндосам. Кстати, сначала хотели направит ьтуда винтомоторные поршневые Як-9. Именно эти самолеты были в СССР аналогами "старейших" реактивных Шутов и Тандерболтов. Ты представляешь, ЧТО бы с ними сделали пиндосы на тех же Шутах? Все это говорит о том, что СССР отставал от америки в авиастроении лет на 5-10. По истребителям подтягивая штаны еще хоть как-то пытался догонять. А по бомбардировщикам - там ПОЛНЫЙ П. Практически даже не пытался. Просто взял и тупо скопировал один в один американский бомбардировщик. Насчет пушек - тут спорно. Я бы поверил в то, что медленные пушки были эффективней слабоватых пулеметов, но если бы только не сбивали пиндосы Миги ПАЧКАМИ. По статистике НАТО, Мигов насбивали в Корее ГОРАЗДО больше, чем Сейбров. О чем говорить, если приборы и авионика с Сейбра появились на советских самолетах лишь спустя МНОГО ЛЕТ после Корейской войны. Например, слизанный с Сейбра авиагоризонт, высотно-компенсирующие костюмы (ВКК), автоматические радиолокационные прицелы, и т.д. и т.п.......................... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 15:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Тем интереснее, стоп, смотреть и слушать современных хохлов... Украина - как это выглядело изнутри Возможность европейской интеграции открылась перед Украиной неожиданно. Конечно, наиболее продвинутые представители интеллигенции надеялись на что-то подобное, но никто не думал увидеть это при жизни. Ан довелось увидеть. Объединенная Европа пришла, можно сказать, сама, отодвинув Россию. Народ воспринял происходящее с некоторой долей осторожности - но народ не догоняет - ему многое пришлось пережить в этом веке... Зато интеллигенция - украинская ее часть - радовалась вовсю. По правде сказать, коммунисты не боролись с украинской идеей, даже где-то помогли, прирезав к УССР часть исконно русских территорий, ставя на должности украинские кадры, поддерживая великую мову. Но всем было понятно, что немцы скажем или там итальянцы гораздо больше помогут украинскому народу в реализации его национальных интересов, чем бородатые кацапы, которые местами еще в лаптях ходят. Интеллигенции также было понятно, что в современном мире у России шансов нет. Конкурировать с европейской цивилизацией - господа, это просто смешно. Сравнить хотя бы армии - ежу понятно, что те же немцы на порядок лучше вооружены, накормлены и натренированы. А если сравнить зарплату немецкого офицера и русского - ну ясно же, кто будет воевать за такие деньги? Автомобили, самолеты, лампочки наконец - в Европе все делают качественно, а не тяп-ляп. Так что распад России - вопрос времени. Притом недалекого. Украинская молодежь потихоньку начала интегрироваться. Учить иностранные языки, уезжать на работу в Германию, другие страны. Девушки выходили замуж или просто встречались с европейцами. Все-таки материально у тех возможностей было побольше. Были, правда, маргиналы, которые не смогли найти себе место в новом порядке. Они оправдывали свою неудачливость желанием быть поближе к России, но всем было понятно, что людям просто заняться нечем. Некоторые из них даже теракты устраивали - особенно отличались Луганская область, Донецк, Харьков. Негодяям было плевать на безусловную ценность человеческой жизни. Приходилось вразумлять их, зачастую очень серьезными методами. Правоохранительные органы, в общем, работали неплохо. Севастополь тоже бузил, не в силах смириться с изменившейся обстановкой. Очень тяжело было добиться там перелома. Хотя сдвиги были. Вопрос времени и ресурсов. В общем, можно сказать, Украина сделала европейский выбор.Заканчивался 1941 год и начинался сорок второй. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 16:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>По статистике НАТО, Мигов насбивали в Корее ГОРАЗДО больше, чем Сейбров. Зачем признавался, что по статистике НАТО? Они эту статистику под себя сделали. Эти данные, я считаю, необъективны.Впрочем, я не стал бы верить и советским данным по потерям советской и американской авиации в корейской войне. Я хотел бы найти объектинвые данные, но, боюсь, сделать это почти невозможно.Если только целенаправленно раскапывать и анализировать стат. данные. Но мне лень это делать. А вообще, мне лень спорить с тобой. >СССР отставал от америки в авиастроении лет на 5-10. По истребителям подтягивая штаны еще хоть как-то пытался догонять. А по бомбардировщикам - там ПОЛНЫЙ П. Практически даже не пытался. Просто взял и тупо скопировал один в один американский бомбардировщик. Почему же ПОЛНЫЙ П.? Например, постановлением Правительства СССР от 11 марта 1947 была поставлена задача создать новейший штурмовик, то вылилось в создание тяжелого бронированного штурмовика-бомбардировщика Ил-20. В нем был ряд усовершенствований: во-первых, отличный обзор воздушного пространства из кабины, мощная броня, защищавшая жизненно важные "органы" самолета, а также отличное артиллерийское оборонительное и наступательное вооружение. Теперь пушки были и на заднице(сам понимаешь, насколько это удобно). Но, млин, проект свернули из-за сильной вибрации двигателя. Уже в 1951 году было разработано техническое предложение по разработке мощного бронированного штурмовика Ил-40. В феврале 53-го одобренный проект был претворен в жизнь. Появился опытный образец Ил-40. 7 марта 1953-го сей опытный образец был поднят в воздух летчиком Коккинаки (он же, кстати, испытывал и Ил-20). Вот только жаль, что в корейской войне Илу-40 так и не довелось поучаствовать, а опытные образцы так и остались опытными образцами. В 1956 году лавочка вообще была свернута по непонятным причинам. Мол, в новых военных условиях Ил-40 уже не нужен. То есть, делали очень даже неплохие самолеты. Их бы дальше совершенствовать, да запускать в серийное производство - так нет же, скрутили проект на корню. Да и неплохие характеристики были что у Ил-20, что у Ил-40. В бою бы они не подкачали. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 17:43 |
|
|---|---|---|
|
|
> Они эту статистику под себя сделали. Эти данные, я считаю, необъективны По НАТОВской статистике количество сбитых советских самолетов превышало даже количество наших самолетов, реально находившихся в Корее.  Причем, с годами пистеж крепчает. Вот одна из моих любимых цитат. Так, в "Энциклопедии авиации" (Нью-Йорк", 1977 г.) отмечается, что всего американскими летчиками за время войны сбито 2.300 "коммунистических" самолетов (СССР, Китая и КНДР), потери США и их союзников -114. Соотношение - 20:1. Внушительно? Однако наиболее серьезные американские специалисты еще в пятидесятых годах, когда потери было скрыть трудно (смотри книгу "Воздушная мощь -решающая сила в Корее", Торонто - Нью-Йорк - Лондон, 1957 г.) отмечали, что ВВС США только в боевых схватках потеряли около 2000 самолетов, потери "коммунистических" самолетов они тогда оценивали скромнее - примерно в 1000 самолетов. Однако и эти цифры далеки от правды. В полку самого Евгения Пепеляева (196-й ПИА, если не ошибаюсь) соотношение было 4 к 1 в нашу пользу. Общую статистику изрядно гадили китайские и корейские пилоты на поршневиках. Но тут уж - на войне как на войне. Хотя у каждого есть выбор - кому верить, своим или чужим. *** Вот только жаль, что в корейской войне Илу-40 так и не довелось поучаствовать, а опытные образцы так и остались опытными образцами. Бомбардировщики наши не использовали в Корее ПРИНЦИПИАЛЬНО. Даже штурмовики. Решение было политическим - по просьбе альянса Китая и Кореи СССР предоставил ИСТРЕБИТЕЛЬНУЮ РЕАКТИВНУЮ авиацию. Наши не сбросили НИ ОДНОЙ бомбы. Почему так - долго рассказывать. Только дураки не понимают, что война - это продолжение дипломатии другими средствами. США удалось пробить "крышу" ООН над своим участием в войне. Поскольку ООН была, во многом, детищем самого Сталина, он не мог открыто ломить "миротворческий корпус". ООН по его расчетам, должен был стать мощным инструментов воздействия на глобальную политику в будущем, ее надо было беречь любой ценой. Поэтому и китайская форма у наших летчиков, и разговоры на корейском, и запрет попадать в плен - соответственно летать над морем. И прочие огранчения. С другой стороны - отсюда и участие всяких Бельгий и Канад, над которым ржал недалекий ивза. 44 люксембургских солдата - это уже "международный миротворческий контингент". Упаси бог кого-то из них зацепить с советского самолета. На всей политике послевоенного баланса можно было ставить крест, все хлопоты с выделением УССР, РСФСР, БССР отдельных мест в Собвезе, метания Молотова через океан - в жопу. СССР В ПРИНЦИПЕ не мог воевать с ООН. Дуракам это неведомо, они не знают, что война делится на вооруженные столкновения и дипломатические, и один дипломат может выиграть больше, чем целая дивизия. Кстати, это первый и последнй раз, когда американцам удалось использовать ООН против СССР. В дальнейшем наши исправно быковали на заседаниях Объединенных Наций, которые отрабатывали свое в пользу СССР. Так что политически Сталин оказался прав и тут. Хотя никто из летчиков, конешно, ему спасибо не скажет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург
|
Стоп, >Шур, тебе бумажку с печатью и подписью Гитлера? Иначе, типа, не поверишь? Именно, иначе - блаблабла. >Я за свой город скажу. ... Если это не "страшная судьба советского народа", то я не в курсе, что для тебя страшная судьба. Ты мне напомни, сколько пленных немцев из армии Паулюса выжило в плену. Я вот зануда, только бумажкам и фактикам верю. Так про какие документы ты говоришь? Ну хотя бы косвенные... |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 19:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Именно, иначе - блаблабла. прости, но фигурант умер. Обратись к медиумам. >Ты мне напомни, сколько пленных немцев из армии Паулюса выжило в плену. Нивапрос. Зачем мелочиться, посмотрим о пленных вообще: "Всего в советском плену побывало 2,73 млн. бывших военнослужащих германской армии (2,390 млн. немцев, 157 тыс. австрийцев, остальные - чехи, словаки, поляки, французы, югославы и пр.), из которых умерло в плену 450,6 тыс. человек Отметим, что и смертность среди германских военнопленных как на Востоке, так и на Западе, хотя и была значительной, но далеко не достигала уровня смертности советских военнопленных, которых погибло почти две трети." Итаг, в крававом советском плену погиб один из шести фашыстов. В гуманном немецком из шести советских - четыре. Щитать умеешь? Сапиенти сат, дарагой. Но ты можешь продолжать считать для себя единственным доказательством расписку Гитлера. *** Мне, кстати, интересно - если ты придешь домой, застанешь свою квартиру ограбленой, но без расписки грабителей: "Мы, такие-то такие, ограбили квартиру по адресу..." - ты же не пойдешь в милицию? Ограбление же типа не считается? Вдруг тебе показалось, или вещи сами ушли...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 19:31 |
|
|---|---|---|
|
6 струн 
|
Stop, мля, у тебя не тока время на этом форуме немеряно, у тебя еще и рвение отстоять свою точку зрения такое, как будто тебя в случае упускания ситуации отымеют по самые помидоры... Я всё больше прихожу к тому, что казачок-то засланный... 
|
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 19:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Напешы Путену. Или в ФыЫсБы. Пусть меня разоблачат. А вообще, щас все в отпусках, а я жду своей очереди в пустом офисе, не отходя от кондиционера. Такшто время есть не только у тебя, пэнсионэра... Звони скорей, пусть теплого берут!*** Лентяй, вот ты вроде не дурак... ну, как-то не замечал раньше. Включи думатель - стопудово меня заслали, чтобы я доказывал на русском форуме, что русские не косорукие кретины на фанерных самолетах, которых в Корее американцы имели во все щели не выплевывая жвачки, как хочет ивза тут нарисовать. Чтобы доказывал, что Гитлер и нацизм - это изначальная и почти биологическая опасность для всех славян, особенно - для русских. Интересно, кто жеш это меня заслал, гада такого? *** П.С. вообще удивительно, что это НАДО ДОКАЗЫВАТЬ на русском форуме! Лентяюжко, я што-то засомневался в твоих мыслительных способностях... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург
|
Стоп, ты не ответил ни на один вопрос. Отправил к медиумам, привел "среднюю температуру по больнице", а на прямые ответы не хватило сил, видать. Может, чем к медиумам, лучше в архив сходить? Медиумы просто - гнилой метод, ИМХО. Так какой процент пленных из армии Паулюса помер в плену? Отношение к пленным характеризует не средний процент, а МАКСИМАЛЬНЫЙ. Все эти бабии яры - это одна большая Катынь. То есть сделали советские, свалили на немцев. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Обрезанные пейсы Вытягиваю письку дятла и бренчу 
|
>Все эти бабии яры - это одна большая Катынь. То есть сделали советские, свалили на немцев. куя загнуто как, таким себя можно выепать |
|
|
с дветыщи
 го |
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург
|
Тут разговор зашел о советской технике... http://www.livejournal.com/users/galkovsky/47035.html http://www.livejournal.com/users/galkovsky/47240.html http://www.livejournal.com/users/galkovsky/47781.html Любителям совка рекомендуется, нелюбителям тоже. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 20:16 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Stop, возможно, ты агент влияния Кремля... 
|
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 20:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Все эти бабии яры - это одна большая Катынь. То есть сделали советские, свалили на немцев. Ты меня убедил. Переодетые в немецкую форму НКВД-исты напали на СССР, дошли до Москвы, заморили голодом Ленинград, построили Бухенвальд и Освенцим, убили 19 млн. мирных граждан СССР. А настоящие немцы просто ахуэли, когда ни с того ни с сего увидели в 1945-м, с утреца, на околицах мирного Берлина русские танки. Ищо больше они ахуэли, когда на них "свалили" (с) Шурмурз) все эти проделки "советских". Шур, ознакомившись с твоим высказыванием, рекомендую всерьез рассмотреть версию с медиумом. *** П.С. На какую помойку отнести Галковского и его мнение я тебе говорил, по-моему, еще осенью.  Ты уш прости.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 20:17 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Хотя, соб-сно, я просто угораю...Жара доканала...
|
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург
|
О чем базар, когда немцам НАРИСОВАЛИ 6 млн жертв, построили потемкинский картонный освенцим и кормят баечками уже 50 лет. Немцы именно так и проснулись в 45-м. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 22:08 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Шурмурз, я что-то упустил из виду - ты у нас ревизионист и поклонник Графа? | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 22:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>А настоящие немцы... Истинные арийцы, Стоп? Чё-то напомнило,но это не в обиду. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>? ............................. Ну что думаю.... Гитлер - мууудак с большой буквы этого слова... Закомплексованный ипанутый #####! |
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Обрезанные пейсы Вытягиваю письку дятла и бренчу
|
Вагнера в студию. | |
|
с дветыщи
го |
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 22:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ты меня убедил. Переодетые в немецкую форму НКВД-исты напали на СССР, дошли до Москвы, заморили голодом Ленинград, построили Бухенвальд и Освенцим, убили 19 млн. мирных граждан СССР Удивляет только одно, Стоп. Сталину неоднократно докладывали о предстоящем летнем нападении фашистской Германии на Советский Союз. Он же и усом не пошевелил, хотя и Рихард Зорге, и немецкий перебежчик сообщали точную дату нападения - что это произойдет на рассвете 22 июня 1941 года. А Усатый как среагировал: ПРОВОКАЦИЯ! Он, видимо, посчитал, что его подбивают на нападение, чтобы потом сказать: "Сталин - агрессор, нарушил Пакт и теперь Германия имеет полное право развяать войну". Но ведь было же очевидно, что войска Германии подтягиваются к самым границам СССР! Подтягиваются в огромном, колоссальном количестве! Зачем? Ведь цель просто очевидна. Не водку же пить. Вот зря Польшу ликвидировали, ой, зря! Польша была бы буферной зоной, а так - между СССР и Германией единая граница, и чуть что, наши не успеют очухаться. Что и случилось на рассвете 22 июня 1941 года. Я считаю, нужно было доверять СВОЕЙ разведке и спешно подтягивать советские войска к границам СССР, побыстрее строить укрепительные рубежи, стягивать танки, дивизии. Установить круглосуточную вахту на границе. Чуть что - сразу единый залп, танковая атака, плюс атака с воздуха, тысячи выстрелов... и не было бы того провала на начальном этапе. Морально бы задавили фашиков в самом начале войны - и они бы подумали еще, соваться в СССР или уйти восвояси. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 25.07.2007 23:02 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Trouth, ты в курсе, что Польша до последнего момента разрабатывала планы агрессии против СССР, и держала на восточной границе войск больше, чем на западной? Чего её, жалеть? Гитлер бы поглотил её целиком, и никто бы ему не помешал. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 26.07.2007 08:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Trouth, я ничо определенного сказать не могу. Но кажется мне, что руководителю такого ранга ПОСТОЯННО поступает самая противоречивая информация. Зорге не был ЕДИНСТВЕННЫМ разведчиком, как можно представить себе, читая критиков Сталина. Типо вызвал Сталин его к себе в кабинет - а пойди-ка, выведай, не замышляет ли чо супостат. И пошел Зорге, а Сталин кажное утро в окошко смотрел - нет ли новостей?.. Таких разведчиков и разведгрупп были тысячи, все они одновременно давали самую противоречивую информацию, и уже дело аналитиков вычленить - где деза, а где правда. Конечно, политическая заангажированность аналитиков сыграла свою роль. Но такое же было во ВСЕХ странах ВСЕХ эпох. Гитлер тоже в упор не видел то, что не хотел видеть. Легко, сидя на жопе, спустя 50 лет говорить - а надо было верить! В реальном времени это все труднее. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 26.07.2007 10:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, мля, у тебя не тока время на этом форуме немеряно, у тебя еще и рвение отстоять свою точку зрения такое, как будто тебя в случае упускания ситуации отымеют по самые помидоры... Я всё больше прихожу к тому, что казачок-то засланный... >Stop, возможно, ты агент влияния Кремля... >А настоящие немцы... Истинные арийцы, Стоп? Чё-то напомнило,но это не в обиду. Вот что имею сказать по поводу стопа после очередного своего бана. Поговорив с разными людьми я узнал, что мистера стопа НЕВОЗМОЖНО забанить! То есть, если посты его можно еще потереть (что для админов нежелательно - пост с грубыми оскорблениями в мой адрес потерли только после многочисленных моих просьб и возмущений! В то же время, стоит мне только заикнуться ненормативно в сторону стопа - тут же всё моё трут, меня банят без предупреждений и объяснений, а посты стопа оставляют), то забанить физически невозможно. Деталей, правда никто не раскрыл.... А жаль. Так что, Лентяй и Trouth, ваши подозрения не беспочвенны. Стоп - как минимум, не обычный форумчанин. То, что у него немеряно времени и он практически безвылазно тут - это факт. Кондиционер и ожидание отпуска тут ни при чем. Это происходит на моей памяти уже в течение многих месяцев. Стоп засвечивается ВО ВСЕХ топиках, отдавая явное предпочтение тем, где речь идет о внешней политике, экономике, истории, УКРАИНЕ, и о национальных вопросах. Причем самую жесткую позицию этот работник невидимого фронта занимает именно в вопросах НАЦИОНАЛЬНЫХ. Всякий раз гневно обрушиваясь, например, на меня, когда я говорю о необходимости повышения национального самосознания русских и объединения их вокруг своей родной русской культуры и русской национальной идеи. Тут у стопа срывает клапан и он начинает, раскидывая слюни и пену клеймить меня "фашистом", кричать, что я похож на Гитлера как две капли воды, приветствовать меня словами "зик х_уй_ль" и орать, что из-за таких как я русская нация исчезнет с лица земли......... хм. Кстати, небольшой штришок. Когда стоп пишет "зик х_уй_ль", второе слово ему не приходится видоизменять, так как маты, которые он пишет, не модерируются! Интересно, правда? Банят же меня ТУТ ЖЕ, если я плохо скажу про украину. Режут сразу. Причем, высеры рыжего товарища про русских, которых имели монголы и татары и которых кормят собачатиной завёрнутой в лаваш, модераторами игнорируются. Кстати, еще одна фишка! Стопу очень не нравится, когда я говорю "пиндосия"! С чего бы это? Какие выводы можно сделать? Из того, что я вижу, я сделал вывод, что стоп ЯВНО сидит на этом форуме не просто так. Он абсолютно точно получает бабло за свою кипучую деятельность. Насчет цели с которой он тут сидит - сложнее. Ясно точно, что стоп русофоб. Но излишне открыто он этого не показывает. Основные идеи стопа, проскальзывавшие в топиках: * В развале СССР виновата исключительно Россия и российский президент. * В предательстве бывших республик по отношению к России и в их яростном антироссийском настрое виновата сама Россия. * Коллаборационизм Украины, Грузии и других бывших республик с НАТО и пиндосией - результат негодной политики России и плохого её отношения к своим соседям. * Главную роль в экономике СССР играли республики. Всю мощь союзного государства создала, конечно, Украина, потом республики. И только потом - Россия. * Россия в СССР нещадно эксплуатировала республики, высасывала из них соки и вытягивала жилы. Все уходило в центр, а бедные ограбленные республики кое-как сводили концы с концами. * И, наконец, чуть ли не самая главная идея стопа: Русским НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя объединяться по нац. признаку, осознавать свою нац. принадлежность, и противостоять враждебной агрессии фашиствующих кавказцев и любых других народов!!! Нужно ждать, чтобы государство само о нас позаботилось и менты все за нас решили. В противном случае, грозная америка пошлет к нашим берегам авианосные соединения и десантные корабли замаячат у наших берегов и всыплют нам за дикарское поведение по самые помидоры. Делайте выводы, господа. Мозг вам на то и дан. А для полной картины, взгляните на последние новости: Буш пригласил к себе на ранчо кавказских муфтиев В США по личному приглашению Джорджа Буша прибыли муфтии трех республик Северного Кавказа - Иса Хамхоев (Ингушетия), Мурат Тавказахов (Северная Осетия - Алания) и Анас Пшихачев (Кабардино-Балкария). http://lenta.ru/news/2007/07/25/mufti/ и вспомните, какая основная политика по развалу России пользуется Британией, как Березовский руками чеченцев и деньгами Британии уничтожал русское население. Подумайте, почему Ахмет Закаев живет в Лондоне и не выдается России, хотя доказано, что он зверски убивал русских и является бандитом, убийцей и террористом, а также не скрывает своих русофобских настроений и на весь мир говорит, что русских надо резать. Также подумайте, почему Березовский имеет государственную поддержку Британии и т.д. Сравните с позицией стопа. Всё. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 26.07.2007 10:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Маладетс! Разоблачилъ! Ваня, меня нельзя забанить потому что я модератор. По той же причине не срабатывает фильтр. Остальное сам додумаешь, "Мозг вам на то и дан" (с) ивзо. >Насчет цели с которой он тут сидит - сложнее. Включай мосх. Типерь ты знаиш фсе. *** Касательно твоего бреда. Я уже сто раз говорил, что являюсь сторонником интеграции славянских государств в формате конфедерации, например. С самостоятельностью конфедератов на уровне, хотя бы, Коституции СССР. Поэтому все твои фашистские бредни, направленные на то, чтобы вбить еще один клин между нашими народами, воспринимаю как нацистскую пропаганду. Тыщу первый раз говорю тебе (хотя, наверное, зря) - Россия и правящие ею олигархические группы, разбогатевшие на разграблении народного хозяйства СССР - это не одно и то же. В "Ваших", видно вам сильно трахают мозги. Но надо же сопротивляться хотя бы для приличия. Ни разу я не оскорблял тебя по национальному признаку - русский. Ни разу. Хотя для тебя такие оскорбления - это норма, редкий пост обходится без "хохлов" и прочих "чурок". Ты постоянно оскорбляешь мою страну и мой народ. Я такого не делал никогда. На Америку мне просто положить с присвистом. Это ты вспоминаешь ее в каждом тренде. В перерывах между восхвалениями Гитлера. Твои призывы к физическому уничтожению нерусских и заявления о расовом превосходстве, вполне подходят под статьи законодательства твоей собственной страны. Поэтому не удивлюсь, если ты получишь бан по айпишнику - администрации портала нах не нужны проблемы с законом. И потом, нах ты тут нужен? Ты ж не музыкант. Иди на славнаци, там тебя примут сразу в группенфюреры. *** Прочитав последний абзац твоего откровения, подумал что у тебя сорвало башню. Потом вспомнил, что ее и не было никогда. Гавкай дальше, пока не вернулся местный модер и снова не взял тебя на поводок. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 26.07.2007 11:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Отличненько! Ну вот и узнали, наконец, что стоп - модератор! Интересно, а почему это было тайной? Также интересно, кто поставил в модераторы исключительно грубого, нетерпимого, хамски затыкающего рот людям человека, который использует ресурс С ПРИСТРАСТИЕМ для пропихивания своих мнений и взглядов? Насколько я знаю, модераторы должны быть БЕСПРИСТРАСТНЫ и чаще всего, на серьезных сайтах, им вообще запрещается вступать в споры и выкладывать свои мнения. Я уже не говорю, что модераторы В ПРИНЦИПЕ не могут открыто выражать нериязнь и БОЛЕЕ ТОГО, выкладывать МАТ и грубые оскорбления в топики. Кто тебе дал модера, чувак? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 26.07.2007 11:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Ты реально болен. Я понимаю, чо тебя в армию не взяли. Это благое дело. Отчеты иди со своей жены требуй, чувак.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 26.07.2007 11:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Болен тот, кто дал тебе модератора, парень. С твоей злобой и пеной вываливающейся изо рта, тебе в фашистские полицаи идти бы. Я докопаюсь до истины, поверь. Тебе не место в модераторах. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 26.07.2007 11:50 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
ivzagain, такого бреда давно не читал. Про твои многочисленные просьбы и возмущения особенно. Модератором Стопа сделали администраторы ресурса. Если есть вопросы по этому поводу - обратись к ним. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 26.07.2007 11:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я докопаюсь до истины, поверь | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 26.07.2007 11:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Фукс, ок, соврал. МАЛОЧИСЛЕННЫЕ просьбы и возмущения. Смысл в том, что стерли только после просьб и возмущений. Даже если в количестве 2-х. Насчет бреда - огульно. Я ничего не утверждал. Откуда мне знать, что стоп - модератор? Ты, например, мне этого не сказал. Другие - тоже. Насчет того, что подобным стопу НЕЛЬЗЯ давать модерирование сайта - в этом я уверен на 1000 процентов. По возможности, с администрацией поговорю. У меня много интересных "модераторских" постов стопа в запасе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 26.07.2007 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург
|
Trouth, >Сталину неоднократно докладывали о предстоящем летнем нападении фашистской Германии ..... 1. Думаю грузинский уголовник с незаконченным начальным образованием не решал ничего, решали КОМПЕТЕНТНЫЕ люди. 2. НА самом деле донесения Рихарда Зорге - сплошная деза, за исключением одного точного донесения, оказавшегося придуманной в Хрущевские времена фальшивкой. Список ложных донесений: 15 апреля («Старшина» и «Корсиканец»); конец апреля (они же); 1 мая (они же); начало мая (они же); 14 мая (Бозер через Воронцова); 20 мая («Старшина» и «Корсиканец»); 25 мая (Бозер через Воронцова); конец мая (Зорге); 2 июня (Бозер через Воронцова); 15 июня (Зорге, Ляхтеров, Хлопов). То есть даже правдивые сообщения растворялись в потоке дезинформации. Автор этого списка пытается снять вину с Усатого за просранное начало войны и сам не понимает, что пишет. Из всего большого списка донесений, которые он приводит четко видно, что с небольшим разбросом ВСЕ информаторы указывают на конец июля. Автор(Игорь Пыхалов) хотел выкопать тушку вождя, а на самом деле закопал ещё глубже. Не об авторе речь. Нас застали ВРАСПЛОХ при том, что на конец июля ссылались ВСЕ информаторы, даже гнавшие ранее дезу. Приграничные части даже не были в повышенной боевой готовности, о чем разговор... |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что вы думаете о Гитлере как о политике?
Время: 26.07.2007 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Санкт-Петербург
|
Меня все-таки интересует судьба советского народа в случае победы германии. ЕСли ты не знаешь, Стоп, я напомню тебе, что из ~100 тысяч плененных немцев домой вернулись около пяти. Это показывает ОТНОШЕНИЕ к ним. После этого можно хоть устрицами кормить пленных, будет лишь один вопрос: "зачем кормят устрицами, может опыты ставят?", потому что ОТНОШЕНИЕ к пленным советские показали. Итого, делаем вывод: немцев после победы СССР должно было через год стать в 20 раз меньше. Логика ТА ЖЕ. Но их почему-то не стало, может и советский народ ждала иная судьба, чем описывается КРАСНЫМИ АГИТАТОРАМИ? В качестве доказательств страшной участи ожидавшей нас приводятся обычно 1. Цитаты из пропагандистских(!) речей верхушки Рейха. 2. Пропагандисткие же буклеты, брошюры. 3. "Документы", "найденные" после победы, "подтверждающие" предсказания КРАСНЫХ АГИТАТОРОВ. А когда просишь документ, не находишь понимания, до того заклали нашим людям мозги красные пропа######ы. Вот и Стоп, до сих пор на веревочке за разного рода Симоновыми и Эренбургами тащится, причмокивая говорит об ужасах-ужасах, только веревочка говорить мешает, наживку хорошо заглотил, глубоко. ВОт кстати цитатка из Эренбурга: "Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих близких и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!" А вот из Симонова: " Так убей же хоть одного! Так убей же его скорей! Сколько раз увидишь его, Столько раз и убей!" Что ожидало немцев после 45-го страшно подумать, если по советским агиткам судить... |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||