| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты  
|
да не, моя задача тоже выявить важные элементы, как и у всех гармонические выявлять не обязательно, если они выполняют свою функцию Сраные дешевые пилы мне выделять не надо, к примеру, их и не должно быть слышно, они держат свои 80 гц на квинте и пусть себе держат У меня основной вокал сайдчейнит гармонический, к примеру трекспейсером, бочка сайдчейнит бас и тд. Ну я ж не совсем осёл, какие то базовые принципы догоняю 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
просто мы пришли к тому, что у меня конфликтов априори дохрена будет из за объёма аранжировки а мало мне не нравится, пусто дуже. Точно не в рокмитале "аскинг александрийского" типа Посему тут что ли с этим надо как то определиться, шо куда двигаться дальше Кстати мне мой больше нравится даже на этом этапе сведения и ребятам шо делают. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>гармонические выявлять не обязательно, если они выполняют свою функцию у меня бывают синты рисуют грув просто Мне не надо допустим ноты тональные от них слышать, я им под 10к срезаю тупо всё. Ну вот именно они движ дополняют, и пусть себе дополняют, не мешая. Всякие "гост ноты" между контурами, зачем их выделять. Они и должны быть запрятаны. Это мой пидхид примерно к аранжу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
А при этом надо ещё стерео держать Основное раширение это живой дабл влево вправо Ну и как при таком объёме уложиться в 10 треков? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:00 |
|
|---|---|---|
 
|
ну ты делай как знаешь но вангую через пару лет ты будет выкидывать все из своих аранжировок)) всё что якобы "там для дела делает свое полезное неслышное дело" ниче нового в музыке никто не изобретет. Вот есть симфонический оркетр, более полного спектра сложно придумать. при отсутствии наличия сведения, все элекменты оркестра слышны, и скажи еще что там есть неслышная бубнилка которая делает свое гармоническое дело. но неть. все бубнилки слышно отлично 😎 и я вряд ли ошибусь если скажу что все твоё "движение" живет в нижней середине, и единственное его назначение - создание "тела". Набиваешь туда для плотности всякого вместо того чтоб подобрать один тембр который там сделает свое дело. имхо. |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards 
|
Чё-то про ясность подумалось... Tanita Tikaram - Twist In My Sobriety https://www.youtube.com/watch?v=7s8glZ-efMg |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>Вот есть симфонический оркетр, более полного спектра сложно придумать. при отсутствии наличия сведения, все элекменты оркестра слышны, и скажи еще что там есть неслышная бубнилка которая делает свое гармоническое дело. но неть. все бубнилки слышно отлично 😎 А ты слышишь третью или пятую скрипку? Которая играет поддерживающую партию Чот сомневаюсь Там у них свой, живой лееринг Сама по себе скрипка, в большинстве своём - довольно противный инструмент без наслоения Посмотри несколько видосов как она звучит вне оркестра, или в короле и шуте в "мастерски сведенном треке" Они сольно редко из себя чо представляют вне гармонической подложки |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
когда 5 скрипок образуют одну ноту, то даааа, тут всё слышно и божественно звучит так шо - не убедительно Лееринг ещё до нас был придуман черт знает когда, тоже кони наверное, не понимали, шо одна нота круто звучит, просто сводить надо
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Они сольно редко из себя чо представляют вне гармонической подложки не путай тёплое с пластилиновым. Если пятая "поддерживающая" скрипка не слышна значит у окрестра проблемы ибо должна быть слышна. пачки скрипок конечно выступают хорусом по сути но и также количество скрипок определяет их баланс в оркестре. четыре громче чем две типа . Никто не отменял солирующий скрипки которая в руках специалистка звучит далеко не противно. В хорошо сбалансированном оркестре все элементы слышно. |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
Скрипку, как я не так давно (года два назад?) понял, если люблю, то очень выборочно. Но иногда — ну красава! Как солист в ансамбле (не в оркестре) (тот случай). Думаю, может зависеть от того, насколько кривая атака и насколько это съелось расстоянием/количеством... А вопрос, до которого плана аранжировки кто слышит, — хороший. Я слышу недалеко. Вот если удалить элемент — "оп! чего-то не хватает!" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:14 |
|
|---|---|---|
|
|
при прослушивании оркестра как правило слух можно сфокусировать на разных элементах и они становятся слышны. При прослушивания Сатурна , уже ничего нельзя отделить🙈 |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
Не помню, писал здесь или нет... Меня впечатлило: "портянка" (аранж с неба до земли, почти бесконечный по вертикали), и по каким-то фигнюшкам на треках: там "пеньк!", сям "дреньк!" — от одного до трёх элементов на треке за всю песню. И сочно! Благодяря этому. Не вопросительно: "А не пусто ли?" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>пачки скрипок конечно выступают хорусом по сути вот и весь ответ на вопросы Только не просто хорус, а нормальный аранжировщик делает интервалы из этих так называемых хорусов где нибудь невзначай. Можно взять партитуру для оркестра и посмотреть какие ноты играет та или иная группа. Далеко не всегда там будут сольные ноты у группы. обычно там дохрена аккордов по всей гамме. И терцдецим и хрендецим и всякого добра навалом. Пачки образуют ту самую пресловутую гармонию, под которую как влитая садится одна сольная сексуальная девица в красном.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:20 |
|
|---|---|---|
|
|
если про Tanita Tikaram - Twist In My Sobriety то не пусто😅 | |
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны 
|
>А ты слышишь третью или пятую скрипку? Которая играет поддерживающую партию голоса, контрапункт, интервалы, всё это слышно, но если ты говоришь про скрипки которые толпой играют унисон, то это для громкости и хоруса >Сама по себе скрипка, в большинстве своём - довольно противный инструмент без наслоения скрипка звучит офигенно, в руках хорошего скрипача!) ну а если пьеза, или начинающий скрипач, то да, лучше пианино послушать)) >Посмотри несколько видосов как она звучит вне оркестра, или в короле и шуте в "мастерски сведенном треке" наxеpа смотреть видосы чтобы услышать скрипку? слышу её каждый день живьем, и сольно и ансамблем)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>слух можно сфокусировать на разных элементах и они становятся слышны. Ну не верю. Не услышишь ты третий альт или шестую скрипку в "хорусе" Элементно можно, да. В тех рамках 5-8 функциональных зон |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
Мысль продолжу, пока не прогнали. У "Модън Токин" в "YMHYMS" в аранжике, как выяснилось, варьируется партия ударных как-то по-хитрому, ничему не мешая, но при этом разнообразя... В "Братце Луи" ритм-гитарка чё-то вытворяет не слышимое, а, может быть, зря не слышимое. Но нет вариантов без этих "фишек". Для ознакомления и сравнения. Получается. приходится сделать вывод, что они помогают... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>если про Tanita Tikaram - Twist In My Sobriety то не пусто😅 Но подчёрккнуто чисто. Эстетски. Что мне нравится и нравилось. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Только не просто хорус, а нормальный аранжировщик делает да нет именно хорус. просто две звучат крсивее чем одна. дабл же. а четыре для того чтоб плотнее и громчее. так то может их там и восемь одну партию фигачат но это уже исключительно от размеров оркестра зависит. |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но подчёрккнуто чисто. Эстетски. бочка с басом сведена! 
|
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>просто две звучат крсивее чем одна. дабл же. а четыре для того чтоб плотнее и громчее. ну а чо они аранжировку не расчищают Вы сами отвечаете на все вопросы и в упор пытаетесь мне внушить, шо надо делать по-другому  Я рыли пытался. Не получаетс |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну не верю. Не услышишь ты третий альт или шестую скрипку в "хорусе" такой задачи и не стоит. для хоруса |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>>Но подчёрккнуто чисто. Эстетски. >бочка с басом сведена! можно объяснить, как сводить бочку с басом, что такое сведение бочки с басом как отличить когда бочка с басом сведена, а когда нет, если это не сайдчейн |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>ну а чо они аранжировку не расчищают для чего? |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>>ну а чо они аранжировку не расчищают >для чего? откуда мне знать Мне ж надо расчищать Когда я говорю, шо вот это вот нужно. И без этого нельзя
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
Про хорус Там же разные инструменты, деревяшечки ) Это не один — и из него, болезного, хорус.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
Звукоизвлечение разное, как ни м*тери их "кондуктор" ) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>если это не сайдчейн а причем тут сайдчейн? она может быть сведена еще на уровне аранжировки . сайдчейн это какраз костыль уже, спасение утопающего. вопрос кто в ком тонет, бочка в басу или бас в бочке. |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
Так я по сути и делаю так же, наслоением разных для стерео, гармонии и жира, в чём я не прав |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>>если это не сайдчейн >а причем тут сайдчейн? она может быть сведена еще на уровне аранжировки . >сайдчейн это какраз костыль уже, спасение утопающего. вопрос кто в ком тонет, бочка в басу или бас в бочке. А как определить, на этапе аранжировки сведена бочка с басом или нет, если тупо её в гармонию выставить можно по низам и все Где критерий сведения бочки с басом Я вот слышу щас к примеру тональное соответствие бочки с басом. И шо дальше |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мне ж надо расчищать ты ниче не понял. ну и ладно😅 |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Где критерий сведения бочки с басом сложно объяснить но когда ты это услышишь то услышишь. и всё станет проще и понятнее. бросишься пересводить все свои хиты😅 >как определить, на этапе аранжировки сведена бочка с басом или нет, ну самое простое наверное это будет если бочка настроена в бас и они не пересекаются по долям. тобишь бочка в сильную а бас в слабую. при этом они по длительности тоже согласованы и работают сообща. |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 03.02.2022 20:46 |
|
|---|---|---|
|
>Так я по сути и делаю так же, наслоением разных >для стерео, гармонии и жира, в чём я не прав В том что этот броуновский «гармонический подклад» деградирует между собой, и чем его больше - тем больше уровень мути в миксе. Я не знаю, какие ты синты для этого используешь, возможно у тебя там все в противофазах, и звук частично вычитается, частично складывается, иначе как у тебя там образуются конфликты, которые тебе приходится отлавливать и вырезать?! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 04.02.2022 13:57 |
|
|---|---|---|
|
гитара,клавиши,ба... 
|
Нужен рок урок. Кто найдёт дайте знать. | |
|
Помню времена когда Peratronika стоила 2000 р., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,медиатор 50 коп., Fender 30, япошка 15, Aphex Dominator 15 к)
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 04.02.2022 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>ну самое простое наверное это будет если бочка настроена в бас и они не пересекаются по долям. >тобишь бочка в сильную а бас в слабую. А если мне не надо умпа умпа делать А надо бочку в бас одинаково делать по ритму, шо тогда? Просто смещение на немного мс и попадание в тон, ну или в гармонию, там как уж по ладу выпадет. Я просто хз как ещё это определить. Мож из за отсутствия сабвуфера, мне это не слышно. Но в теории, там кроме синуса и щелчка+коробочности, по сути ничо больше и нету. Синус тюнишь и всё, оно должно в теории работать. >возможно у тебя там все в противофазах, >и звук частично вычитается, частично складывается, иначе как у тебя там образуются конфликты, >которые тебе приходится отлавливать и вырезать?! я как то не сталкивался с противофазой вне микрофонных записей, обычно у всякого рода плагинов, фаза в норме по умолчанию |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 04.02.2022 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну если у тебя там синусы одни, они тож по амплитуде будут складываться и вычитаться, образуя муть рандомную… | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 04.02.2022 18:32 |
|
|---|---|---|
|
https://www.youtube.com/watch?v=WWBEF_yuBKE | |
|
У сегодняшных музыкантов всего 3 ошибки.
1. Они думают, что как только купят Neve..... 2. Они уверены, что сделают всех и на Behringer 3. Это единственное, что им не хватает. (с) ЮИ |
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 04.02.2022 18:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Синус тюнишь и всё, оно должно в теории работать. в теории да. но на практике все превратится в странное |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 04.02.2022 18:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>https://www.youtube.com/watch?v=WWBEF_yuBKE уже вчера на эту же тему скидывал https://www.youtube.com/watch?v=YmWVRXbcPCk почему у них всегда такая музыка? )) Почему никто не записал живую бочку и пытается уложить в нее ДжазБасс 70ого году? 😅 |
|
|
Exemplaris Excovnication
|
||
| Автор |
Тема: Re: объясните пару моментов
Время: 04.02.2022 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>уже вчера на эту же тему скидывал >https://www.youtube.com/watch?v=YmWVRXbcPCk >почему у них всегда такая музыка? )) Почему никто не записал живую бочку и пытается уложить в нее ДжазБасс 70ого году? 😅 Какой противный голос на видео, невозможно это слушать )) |
|
|
|
||