| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 17.03.2007 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Донецк вокал/баритон 
|
Да, но вместе с тем, во всех неап песнях, что я у него слышал, он просто орал. Ту же торна а сурьенто. Безвкусица, имхо. Кстати, вживую, в отличие от записей, он часто зажато пел верхние ноты, что вполне объяснимо, ведь пел он часто переоперто так сказать, отрабатывая каждую ноту, возможно не оставляя запаса для верхов. Я почему критикую это. Потому что сам такой же. Но поскольку я все-таки не дель Монако  , то вижу в этом некоторую опасность. У меня тоже динамика ниже меццафорте не опускается, к сожалению.
|
|
|
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
Динамический оттенок должен подбираться сообразно образу и эмоциям. Хотя как только попадаю на большое ограниченное пространство, сразу хочеться его озвучить... Бывали случаи... Просто ор слушать неинтересно, взять того же Шора... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 00:37 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Я вот тоже - выхожу в поле и хочется мне его... озвучить. Как заору - в лучшем случае только из леса на другой стороне что-то еле слышно. Не озвучивается поле - хоть плачь (или ещё чего делай). Стадион озвучить можно... если динамики побольше взять. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 00:47 |
|
|---|---|---|
|
Тимур
|
У меня прикол был. Был я по делам в городе Селидово.(рядом с Донецком) Шел к шахте одной пешком от автостанции. Дело было летом Иду, травка, солнышко, захотелось запеть. Проехали два мужика на велосипедах. Как они чуть отъехали, я запел (сначала тихо) Русское поле. Я иду, пою все громче. И вот на славах "Верю молчанью, как обещанью" я выдал полный голос, не хотел, но выдал, неспециально... Мужик один упал с велосипеда (отъехали они на 150- 200 метров). Другой обернулся. Поехали они после этого уже быстрей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 00:50 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c) 
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 00:51 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Тимур, они решили, что ты - голубой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 01:38 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
Я как-то ночью пел в беседке на одном из берегов Оки. На следующей день прошел слух вот какой. Мужик ночевал на том берегу, и слышал, как пел Паваротти. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 01:39 |
|
|---|---|---|
|
Elektrik
|
А когда пою у себя в квартире на 6 этаже, если открыто окно - слышит весь двор. По прямой расстояние тоже метров 100-150. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 02:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Электрик, да вы жжоте!!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 10:44 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
Электрика надо оплачивать. От его пронзительного голоса из наэлектризованных связок гибнут комары, мухи и тараканы. Кошки, наоборот, оживают и уже не требуют ветеринарного лечения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 11:15 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Вот, между прочим, зря вы... Когда я впервые услышал роскошные связки Електрика, сразу стало понятно, что реализует он свои связки пока процентов на 10. Конечно, грамотная работа резонаторов влияет на звук, но чтобы они зарезонировали, надо, пардон, и звук на них подать. Я ему сказал то, что говорю всем молодым певцам: "Не бойся спеть плохо. Бойся не спеть!" У него яркий тенор, и совсем не камерный, не по психике, не по связкам. То, что он упражняется по озвучке открытых площадей, есть ОЧЕНЬ положительный фактор. А то, когда певец занимается вокалом в тесной комнатке хрущовки, боясь каждую секунду, что будут стучать соседи, - такой голос до театральной сцены не распоется. Без практики озвучивания площадей полетность голоса не вырабатывается (это так, камешек в огород тем педагогам, которые учат в классе, и думают, что на галерке будет больше слышно). |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 12:27 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
djangel, со связками у Электрика всё в порядке. А вот с владением голосом - явные проблемы. Он то споёт на уровне "как итальянские мастера", то вообще трудно слушать. Здесь, ИМХО, более половины проблемы в музыкальном образовании, которого у него не хватает. Он, конечно, работает, но для существенного и стабильного продвижения нужна учёба, хотя бы в каком-либо музыкальном училище с преподаванием вокала. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос 
|
garans, для стабильного продвижения мне нужно жгучее желание заниматься вокалом профессионально и яркая цель добиться больших успехов. Ну и сопутствующая уверенность в своих силах. Для прогресса в вокале не нужна конса - нужен отличный педагог. А также с твоей стороны нужна такая уйма труда и столько времени, что сложно этого представить. Там, где добился каких-то успехов, имея весьма посредственные природные дарования, я приложил не одну тысячу часов упорного труда, прочитал стопки книг, исписал десятки тетрадей - это касается математического анализа и web-программирования. И на настоящее время, как такой специалист, я востребован и оплачиваем. Да, таких тысячи, но на хлеб с маслом себе найти работу можно. А теперь давайте увидим, сколько у нас людей учится музыке с детства и сейчас уже в училах? Сколько окончивших консу. Их тоже тысячи. И, чтобы догнать их, и перегнать, помимо развития вокала, придется сильно развивать харизматичность - потому что внешность у меня не сценическая, и улыбки Брюса Уиллиса нет. Хорошо, это возможно. Все бросаю на несколько лет, начинаю усиленно заниматься вокалом. Ты мне дашь гарантию, что вокал даст мне доход и не придется петь в переходах или подрабатывать кем-нибудь вроде репетитора? Кроме того, тут конкуренция гораздо жестче, и тратить себе нервы в начале пути я не собираюсь. Когда будет устоявшийся доход, семья, да и жизненного опыта побольше (не забывайте, мне всего 19 лет), тогда можно будет подумать о вокале. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
Что касается вокала, то пою распевки Гарсия, которые дал Джангел, они отлично помогают собирать звук. По крайней мере, звонкость у меня теперь берется не от того, что я давлю на связки, а от направления звука в правильное место. Воистину, носоглотка играет в пении великую роль. Правда, с косыми мышцами и импедансом пока проблема - с этой стороны найти опору не могу пока. Мощные согласные, рот на уровне живота - все это не дает эффекта. Но суть я понял - вектор усилий должен быть от связок, это раз, и на входе в гортань должно образоваться сужение, это два. Т.к. рекомендуют приемы стона, кряхтения для поиска этого эффекта - специально направляю свое внимание на такой момент. Кто ищет - тот всегда найдет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
garans, Delight DeEvil, RockmЭн. Все люди не-вокалисты, будь они из Нижневартовска, Рязанской области, из города или деревни, кто слышал - всем нравится. Причем как народные песни или романсы, так и оперные арии. P.S. Когда я пел в кафе в санатории на берегу Оки, один мужчина даже нас с девушками угостил хорошим вином. Так что не все поют дома и выкладывают это только на форум 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 13:40 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
"Так что не все поют дома и выкладывают это только на форум " Если хорошо споёшь (неважно где, дома или в студии или в поле или во дворе) и поместишь здесь - разве кто-то будет недоволен? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
--------------- "Так что не все поют дома и выкладывают это только на форум " --------------- Типа так оригинально решил письками померяццо?
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 13:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
Ну, garans, две записи моего голоса, записанные у меня дома и у djangela, почти все форумчане восприняли то как нечто невразумительное (1я запись), то как нечто очень приличное (у djangel'а). Поэтому если меня и запишут на диктофон - это даст мало представления о реальности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 13:55 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
"Поэтому если меня и запишут на диктофон - это даст мало представления о реальности." Возможно, что я ошибаюсь, но думаю, что с обычным микрофоном, встроенным в комп или прилагаемым к компу, уже можно получить достаточно хорошее представление о голосе и об исполнении. Во всяком случае кач, въезды, напряги видны без компьютерной обработки. Что же касаетсмя студийных записей, то вот они, ИМХО, и не дадут представления о реальности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Вообще, публика и аудитория певцу нужна... Я советую всем и каждому - побольше пишите и выкладывайте - это тоже аудитория. А для того, чтобы голос был отображен реальнее (да и вообще, для полноценных и успешных занятий) растратьтесь на хороший преамп и микрофон: в качестве хорошего и недорогого рекомендую Ператронику МАВ 2013 и Shure SM58. Или , если не динамический концертный, а конденсаторный студийный - Октава МК-219. Они недорогие ( 2013 - 2700р, МК-219 около 3000р, SM58 около 3100р) , но будут выглядеть вполне профессионально с более менее приемлемой звуковой картой. Звучание голоса этим набором уже можно будет честно оценивать. "Во всяком случае кач, въезды, напряги видны без компьютерной обработки." - я не делал голосу Електрика никакой компьютерной коррекции. Только компрессор и ревербератор. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 18.03.2007 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
Уважаемый djangel, а могли бы вы прояснить пару вопросов? Вот ту как раз зарплата появлиась. Со старым миком у меня пипец, а где можно взять нормальную Октаву МК-219 (и пойдет ли она для голоса)? Потом, Ператроника к ней какая нужна? И звуковая карта - какую лучше брать? Их очень много на рынке. Самый главный вопрос - где это лучше брать, у кого? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 19.03.2007 10:58 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Саша (elektrik), позволь дать тебе совет. Извини, конешь, ты ведь не просил. Если Бог дал тебе голос ( а уважаемый Джа говорит, что так и есть), проникнись трепетным уважением к этому. Он ведь хотел этим что-то сказать, прислушайся. Как говорил Лев Ландау, английский знает даже самый глупый англичанин. Подозреваю, что и вэб-дизайнером может стать любой, напред заданный имярек. А вот красивые голоса это редкость. Пройдут годы, и ты сильно пожалеешь, что оттолкнул руку Бога. Так что бери пример с Марадонны. З.Ы. На себе конешь показывать плохая примета. Но мне вот сейчас захотелось развить даденное свыше, но годы уже не те (хоть и пою я сейчас лучше, чем в твои годы). Так что поезд уже ушел. Жалею страшно. Семья есть и деньги тоже (тьфу-тьфу штоб не сглазить). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 19.03.2007 11:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Голос
|
Ну так никто и не говорит о том, чтобы начинать через десяток-другой лет (хотя оно, наверное, так и получится). Все-таки кое-чему меня, молодого, жизнь научила. По крайней мере, двум вещам - адекватно оценивать свои силы и возможности, и правильно расставлять приоритеты. Я не вижу на данный момент необходимости тратить кучу времени на профессиональную подготовку. А заниматься через пень-колоду, абы как, раз в неделю - так не бывает. Считаю, ты ты должен отдаваться пению целиком. А иначе получается, как в той знаменитой фразе про каратэ, занимаются вокалом миллионы, а поют - единицы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 19.03.2007 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Коллега, Октаву и Ператронику лучше всзять у самого Петрова http://peratron.narod.ru/shop/shop.html Вот тебе его телефон, скажи, Дима (который djangel) дал. 245-0564 или (916) 951-7752 Насчет Октавы - он их дилером работает, по ценам можешь сравнить с ценами на ВВЦ - 11-тый павильон, они тоже дилеры. Кстати, он считает, что МК-219А звучит лучше (она была спроектирована еще в 70-тые, и являлась повторение последнего знаменитого и очень ценящегося на весь мир микрофона Октавы МК-13), чем 220 и 330 (возможно, я не сравнивал). Насчте того, какой лучше из Ператроник, да возьми микрофон и попроси на тест разные преампы (или на месте сравни). Где тебе совй голос больше всего понравится, тот и бери (это будет ближе всего к реальности). Конечно, модель 2013 у него лучшая, но, как и подобает отличной и честной модели, все недостатки Октавы она показывает. Она больше расчитана на Нойманы и их класса. Но зато Шур с 2013 ( и особенно в режиме сатурации) звучит очень прилично. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 19.03.2007 14:39 |
|
|---|---|---|
|
fedorova
|
ibs Если говорить по собственному опыту - то желания тоже должны совпадать с возможностями. Оперное и камерное мышление - это все слова или вовсе отговорки. Вот есть голос, репертуар, опыт вступлений. И приглашения приехать. И есть образ жизни, который с контрактными разъездами не согласуется ну никак. Я пробовала. Меня хватило на год жизни в поеде, на аваивакзалалах и в гостинницах. Даже поменьше года, на 11 месяцев. С тех пор оперная карьера меня более не интересует. Если человек хочет возвращаться домой чаще, чем раз в месяц на одну ночь и то если получится, хочет в конце концов иметь этот дом и семью, то, может быть, лучше ему быть веб-дизайнером или еще кем-то похожим? Потому что к голосу прилагаются не только бонусы от "браво!" в зале, но и нефиговые такие обязанности, вплоть до образа мыслей гражднина вселенной, который не может знать, где он окажется завтра и ни в чем не уверен. Денег-то можно заработать и другими способами. Вы, кстати, из Самары? Если да, то я там выступала в 98 году. В филармонии и на Ладье - на набережной на 10 тыщ народу Призрака оперы мы привозили.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 19.03.2007 15:17 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
fedorova, увы, но я не слышал. В 98 у меня были другие интересы. Я конешь согласен с Вами, по поводу мотаться по миру. Я сам так ни хочу и не смог бы, в случае чего. Я вообще интраверт и мизантроп, следуя Ларошфуко ( хотя насчет него это и не совсем так), и люди в целом меня мало интересуют. Только отдельные их представители. Но я вижу, что пипл тянется к хорошей музыке и хорошим голосам.#######с телемусоропровода всех изрядно подзаэпало. Извините за слэнг великодушно. Чего хочу я сейчас - инструментального, органного, звучания во всех регистрах и всех формантах. А уж эмоции, рожденные под Близнецами, мы приложим. З.Ы. Удивительная вещь. Но вот скажем в романсе Чайковского "средь шумного бала" фразу " а голос так дивно" с верхней Ми1 на "ди" мне очень трудно спеть, хотя на ми1 у меня нет проблем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 19.03.2007 18:36 |
|
|---|---|---|
|
garans
|
А я решил вообще поменять ориентацию. Сказал преподавателю, что мне не нужен ни классический (тем более оперный), ни эстрадный, ни театральный, хоровой и т.д. вокал. Мне нужен "бытовой" вокал. Чтобы громкости хватало на комнату с гостями или в крайнем сл. на небольшой зальчик (типа банкетного), но чтобы было приятно слушать. По типу электрика, нужно определить приоритеты - для кого и для чего будешь петь, а потом на это и "работать". И вообще, уходят в прошлое семейные праздники. Не знаю, поёт ли сейчас на вечеринках молодёжь. Мы раньше пели. Неплохо всё это было. Необязательно людей других изумлять своим голосом - спеть вместе тоже приятно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 19.03.2007 18:44 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, ну таба прямой путь к меццо воче.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 19.03.2007 20:44 |
|
|---|---|---|
|
-=DEMIGOD=- (ex-N j a r l a) 
|
>Если человек хочет возвращаться домой чаще, чем раз в месяц на одну ночь А я мечтаю об таком образе жизни, когда ты постоянно задействован, постоянно концерты, постоянно работа.. |
|
|
Опыт – это не то, что происходит с человеком, а то, что делает человек с тем, что с ним происходит.
Олдос Хаксли |
||
| Автор |
Тема: Re: djangel "Cielo e mar"
Время: 19.03.2007 20:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи) 
|
"А я мечтаю об таком образе жизни, когда ты постоянно задействован, постоянно концерты, постоянно работа.." свойство возраста 
|
|
|
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
|
||