RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 06.08.2013 22:16 
СП(б)


>Гитлер - кукла, веревочки дергали из-за океана, через немецких промышленников и банкиров.
Лентяй-----------какой же ты непроходимый болван :13:
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 06.08.2013 23:55 



>А вот это ты, кстати, в тему вспомнил.
>Заговор возник в военных кругах, в тылу, и с треском провалился. А почему? Армия (вермахт) в рейхе не была политической силой - вообще.

Как и в СССР, кстати - после разгрома "красных бонапартов" типа Тухачевского и Якира. Как и в США, после разгона группировки тихоокеанских адмиралов (того же Нимитца), забравших себе после ВМВ невероятные ресурсы и влияние. Как и в любой нормальной стране, предостерегающейся от хунты и отстраняющей вояк от политической власти.

В чом учоное открытие?

>Успехи Гитлера в Европе были обеспечены его тактическими способностями и объективно самой сильной армией, которая, безусловно, была создана по его заказу.

Каждый четный пост спорит с нечетным у одного и того же автора. Прелестно. :agree:

***
>>Один, фашизм, объективно, порождение капитализма, как доказано историей
>Социализм - тоже порождение капитализма.

Только фашизм и есть капитализм, а социализм - нет.
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 06.08.2013 23:57 



>>Гитлер - кукла, веревочки дергали из-за океана, через немецких промышленников и банкиров.
>Лентяй-----------какой же ты непроходимый болван

Эдик - это последнее предупреждение. Тебя не трогали. Хочешь бычить - выходи на улицу.
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 07.08.2013 00:19 
Очень плохой модератор


>В чом учоное открытие?

Ни в чём. Надо следить за дискуссией.

>Каждый четный пост спорит с нечетным у одного и того же автора. Прелестно.

Технично проигнорировал следующее предложение :agree:

>Только фашизм и есть капитализм, а социализм - нет.

Нобелевка!

>>Лентяй-----------какой же ты непроходимый болван
>Эдик - это последнее предупреждение. Тебя не трогали.

Себя со стороны оцени :lool:
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 07.08.2013 00:23 



>>В чом учоное открытие?
>Ни в чём. Надо следить за дискуссией.

В чом учоное открытие того, что в Германии военные были отстранены от власти? Не пахнет ли это третьей нобелевкой?

>>Каждый четный пост спорит с нечетным у одного и того же автора. Прелестно.
>Технично проигнорировал следующее предложение

Я понял, что Гитлер одновременно умел и не умел воевать. Одаренный был тип. :agree:

>>Только фашизм и есть капитализм, а социализм - нет.
>Нобелевка!

Это твоему брату Свингу. В области офтальмологии.

>>>Лентяй-----------какой же ты непроходимый болван
>>Эдик - это последнее предупреждение. Тебя не трогали.
>Себя со стороны оцени

Жидко. Напоминает позднего Шурмурза, которого по ночам модераторы кровавые преследовали...
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 07.08.2013 00:32 
Очень плохой модератор


>В чом учоное открытие того, что в Германии военные были отстранены от власти?

Ещё раз, медленно:
>На-до сле-дить за дис-кус-си-ей.

>Я понял, что Гитлер одновременно умел и не умел воевать. Одаренный был тип.

Если Гитлер сам от и до организовал армию и скакал на коне впереди неё аки Аттила, то да, странно получается.

>Жидко. Напоминает позднего Шурмурза

Да мне по барабану. Так, замечание мимоходом.
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 07.08.2013 00:56 



>>В чом учоное открытие того, что в Германии военные были отстранены от власти?
>Ещё раз, медленно:
>>На-до сле-дить за дис-кус-си-ей.

Не надо повторять отмазки. Я тебе вопрос задал - в чем смысл твоего объяснения, что "Хитлера устранить не удалось". Типа того же уровня, что "у кошки четыре ноги"?

>>Я понял, что Гитлер одновременно умел и не умел воевать. Одаренный был тип.
>Если Гитлер сам от и до организовал армию и скакал на коне впереди неё аки Аттила, то да, странно получается.

А должен был "сам и до", или обеспечить итоговый результат? Как видим, против европейской надменной гавномассы у него вполне получалось обеспечить результат.

Рузвельт много раз ходил в конные атаки против японцев?

Рузвельт воевать умел или не умел?
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 07.08.2013 01:49 
Очень плохой модератор


>Не надо повторять отмазки. Я тебе вопрос задал - в чем смысл твоего объяснения, что "Хитлера устранить не удалось". Типа того же уровня, что "у кошки четыре ноги"?

Разговор зашёл о том, насколько умственно отсталыми могли быть военачальники, продолжавшие войну с СССР после серии ключевых поражений. И с помощью нехитрого объяснения невозможности военных влиять на Гитлера или свергнуть его мы приходим к простому выводу, что самым неумным военным был последний.

>Как видим, против европейской надменной гавномассы у него вполне получалось обеспечить результат.

Как было сказано, у Гитлера была самая сильная армия в Европе. Плюс не приходилось преодолевать длительные расстояния в морозы по бездорожью. И действительно отличное политическое чутьё - европейские союзные интриги Гитлер как орешки щёлкал.

Ту же Норвегию он абсолютно искусно обработал, воспользовавшись существующим там с начала 30-х годов расколом общества. У Гамсуна можно почитать.

Кстати, факт, что ты используешь эпитеты в духе европейская надменная гoвномасса много говорит о твоём истинном интересе к войне. Ты не разбираешь ситуацию, а просто доказываешь советское превосходство - себе и другим.
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 07.08.2013 02:10 



>Разговор зашёл о том, насколько умственно отсталыми могли быть военачальники, продолжавшие войну с СССР после серии ключевых поражений.

Значение поражений было неявно прежде всего именно для практических тактиков, типа Манштейна, Рунштедта и Клюге, которые считали что "вот хороший прорыв по левому флангу - и гол!"

Стратегическое осознание неизбежности поражения уже после Москвы (а стратегически и после Киева) - это послевоенный анализ промышленности и мобресурса, который ученые разных стран проводили уже имея на руках все данные, и изучая ситуацию со всех сторон. Никакой рекламы советского потенциала, кроме пропагандистского, в то время не проводилось (что естественно). "Все для фронта, все для победы" - это понятно, а что именно там "для фронта" - это разведка вынюхивала, с долей погрешности.

В этой ситуации легко быть пророком задним числом.

>И с помощью нехитрого объяснения невозможности военных влиять на Гитлера или свергнуть его мы приходим к простому выводу, что самым неумным военным был последний.

Если бы они влияли на него - лучше бы не получилось. Как никто в СССР не понимал - с какой Германией придется столкнуться, так и Германия не понимала - с каким СССР имеет дело. Кстати, в СССР военные точно так же не влияли на государственную и политическую власть. Что не помешало сохранить структуру страны даже в самые проигрышные моменты.

Сталена, по крайней мере, не подрывали во время совещания, даже когда немцы стояли в десятке километров от Москвы.

>Кстати, факт, что ты используешь эпитеты в духе европейская надменная гoвномасса много говорит о твоём истинном интересе к войне. Ты не разбираешь ситуацию, а просто доказываешь советское превосходство - себе и другим.

Мне не надо это доказывать, это жизнь доказала. Про надменную говномассу и про тех, кто победил.

Это ты пытаешься доказать что-то из серии "вот если бы - то кабы".
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 07.08.2013 02:46 
Очень плохой модератор


>Стратегическое осознание неизбежности поражения уже после Москвы (а стратегически и после Киева) - это послевоенный анализ промышленности и мобресурса, который ученые разных стран проводили уже имея на руках все данные, и изучая ситуацию со всех сторон.

Осознание неизбежности поражения ко многим пришло после Сталинграда. Об этом кто только из немцев не писал и не говорил на процессах.

>Если бы они влияли на него - лучше бы не получилось.

Тут как раз гадать не приходится. Влиять могло только ближайшее окружение, среди которых военных практически не было. Но там, как известно, были одни лизоблюды.

>Кстати, в СССР военные точно так же не влияли на государственную и политическую власть.

После смерти Сталина Жуков оперился ненадолго. Был вполне влиятельным аппаратчиком.
А в целом да. Неучастие военных в политической жизни - это норма.
Просто в случае авантюры Гитлера это были первые и долгое время единственные люди, к которым пришло осознание неизбежности поражения.

>Сталена, по крайней мере, не подрывали во время совещания, даже когда немцы стояли в десятке километров от Москвы.

А смысл? Что бы это дало? Не Сталин же начал проигрышную авантюру.
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 07.08.2013 04:48 



>>Сталена, по крайней мере, не подрывали во время совещания, даже когда немцы стояли в десятке километров от Москвы.
>А смысл? Что бы это дало? Не Сталин же начал проигрышную авантюру.
Вообще-то, по Резуну, Гитлер нанес упреждающий удар, а крававый Стален планировал наступать чутка попозже, в качестве аргумента приводились горы солдатских сапог, сваленные возле границы.Значит, до своей границы дотопаем в лаптях, а в Европы в лаптях негоже. Гора сапогов также могла использоваться для устрашения немцев, и у Гитлера сдали нервы. :idea2:
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 15.08.2013 17:47 



резуны, идите сюда, я вам опилки поменял. :D
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 15.08.2013 20:03 
СП(б)


>резуны, идите сюда, я вам опилки поменял.
а мне нравилось читать Суворова...более того------я даже пару томов Фоменко прочитал....- какая разница, что читать, когда скучно...------это совсем безобидно, в отличии от поиска ссылок в инете под свое * особое* мнение*))...и быть уверенным св своей правоте))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 15.08.2013 20:08 
СП(б)


вы же не историки..---вы фуфелы ...кто-то инетный..кто-то из огонька...я ваще не понимаю смысла дискурса на уровне дебильных ссылок....особенно , когда это касается истории..-----вы же должны понимать, что прочитав 5-6 * независимых* источников* вы придете только к одному..- вам придется выбрать что-то...но это будет только ваш выбор..не имеющий отношения ни к чему...вы не видите картинки в целом-------и лет 100 её ваще никто не увидит...,
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 15.08.2013 20:53 
Tchad
А/H2N3

>- какая разница, что читать, когда скучно..
читать надо того, кого считаешь умнее себя, ну на крайняк равным. остальное в сад. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 15.08.2013 20:56 

6 струн

>вы же не историки..---вы фуфелы ...
И тут выехал Эдик на белом коне, с ну очень умным мордом)))))))))))))
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 15.08.2013 21:01 
СП(б)


>читать надо того, кого считаешь умнее себя, ну на крайняк равным. остальное в сад. :yes:
это не научный подход...ты сразу обрезаешь кол-во аудитории с которой ты можешь говорить на одном языке)))

>>вы же не историки..---вы фуфелы ...
>И тут выехал Эдик на белом коне, с ну очень умным мордом)))))))))))))
:idea2:
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 15.08.2013 21:13 



>вы же не историки..---вы фуфелы ...кто-то инетный..кто-то из огонька...я ваще не понимаю смысла дискурса на уровне дебильных ссылок....

А я вот не понимаю почему ты тут сидишь, дустом тебя не прогнать, постишь свое мнение тупо по любому вопросу ---------- и при этом.... ---считаешь себя --- Высшим Существом????
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 15.08.2013 21:17 
СП(б)


>А я вот не понимаю почему ты тут сидишь, дустом тебя не прогнать, постишь свое мнение тупо по любому вопросу ---------- и при этом.... ---считаешь себя --- Высшим Существом????
э...ты не понял....еси что, - ты не фуфел- то ты высшее существо-модератор...а я так..- мнение пощу, дискутирую
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 15.08.2013 22:08 
г.Владимир


>и лет 100 её ваще никто не увидит...,

Может даже дольше.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 16.08.2013 13:20 



>Это типа как Сенмут упрекает Склярова в корысти и тут же просит деньги за свои фотки.
Ты хоть думаешь че говоришь?

1. АЮ продает книжки и фильмы, в которых современные пропилы выдает за следы инопланетных фрез.
Речь не о корысти, а о невежестве или обмане.
Я вот посчитал оборот новохронистической литературы.... исходя из кол-ва книг (более 130),
тиражей от 3000 экз, и цены: от 100 р до 2000, оборот такого дер..зашкаливает. Вот уже где корысть.
А ты меня приводишь в пример, за то что я предлагаю приобрести (и то вроде не здесь, а на своем сайте)
свое детище, в которое вложил свои деньги, а ты упрекаешь меня в корысти?

2. Не фотки, а ПЕЧАТНОЕ МНОГОСТРАНИЧНОЕ ИЗДАНИЕ, сделанное в профессиональной типографии НА СВОИ ДЕНЬГИ.
Может ты тоже бушь ходить на работу за даром, а? ЗП ведь 100% корыстная цель.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 16.08.2013 17:21 
СП(б)


>Я всегда думаю, что говорю и пишу. В отличие от тебя.
:lool: ..Лун...чё ты несешь))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 16.08.2013 17:35 
СП(б)


>Эд, у тебя недержание?
а у тя памперсы??---забавный симбиоз))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 16.08.2013 17:38 
СП(б)


>Если хочешь что-то сказать по делу - говори. Если нечего - заткнись.
дык ты пока без дела муть наводишь))..и мягко говоря, не тебе меня затыкать))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 17.08.2013 07:58 



>В отличие от тебя.
Ага, ты у нас дартаньян, а я так себе :dur_486:

>Это полнейшая ахинея, высосанная тобой из пальца.
>Или ты всерьёз утверждаешь, что ВСЕ пропилы, показанные Скляровым в его фильмах про Египет, являются современными?
Не мной и не ахинея.
Не раз выкладывал снимки, которые АЮ не хочет признавать.
Я и не говорил про ВСЕ пропилы, не надо мне приписывать.
Речь идет о конкретных артефактах, в которых он просто признать что лажанулся.
Хенкоки и Шохи признают свои ошибки, а а АЮ не может :dur_486:
За это он и лишился часть фанатов и форума, и кое-чего еще.

>Кстати, а за что ты выдаёшь фотки летучих мышей и их какашек - неужто за новое слово в египтологии? Или за художественное откровение ниибической силы?
>А может это паразитирование на модных пирамидках?
Че хочу то и выкладываю, не тебе мне запрещать.
Не нравятся мыши, хошь об этом поговорить?
Где ты видел паразитирование?

>Не надо с больной головы на здоровую.
Сначала обвинил в корысти меня, теперь голова больная...
че еще мне о себе услышать?

>а в попытке свести всю деятельность Склярова (и опровергнуть все его теории) тупо к извлечению прибыли.
Это твои домыслы.. или может ты его финансовый директор?)))
Перечитай посты еще раз и может поймешь насчет Египта что к чему.

>Финансовая сторона меня не интересует абсолютно
Зато как меня упрекать в том, что я продаю свои книги,
а не раздаю их даром, так это в первых рядах :dur_486:
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 17.08.2013 08:24 



>я думал, что ты умнее. Извини.
Странно слышать, человек опускает меня ниже плинтуса, а потом говорит, я думал ты умнее, какое-то издевательство.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 17.08.2013 14:22 



Выгнал резунистов из соседней дискуссии в родной топик, а тут уже египтоманьяки набежали из своей темы...
Автор
Тема: Re: Резун и его взгляд на ВОВ
Время: 17.08.2013 14:35 



Stop , египтоманьяк в виде меня будет в своей теме сидеть, здеся случайно вышло))
[Ethnic ambient avant-garde metal]
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!