| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 07.03.2026 21:13 |
|
|---|---|---|
 
|
Òàê ÿ îòâåòèë íà âûñêàçûâàíèå Ïàøà îá óìå. ß ñàì ïðî ñåáÿ ÷òî "ÿ óìíûé" íè ðàçó íå ñêàçàë. Íà âûñêàçûâàíèå: > Âû ñ÷èòàåòå ñåáÿ óìíåå âñåõ òóò = ýòî çàíîñ÷èâîñòü, âûñîêîìåðèå, íàäìåííîñòü. ß ñêàçàë: > ß ñ÷èòàþ ñåáÿ óìíåå ïîòîìó ÷òî ÿ äåéñòâèòåëüíî "óìíåå"   òîì ñìûñëå ÷òî ó ìåíÿ åñòü ïðè÷èíû ñ÷èòàòü ÷òî ÿ ïðàâ, íåêèå ðåçóëüòàòû è èññëåäîâàíèÿ.È íè ðàçó ÿ íå ñêàçàë ÷òî "ÿ óìíûé". Íå íàäî êðèâî èíòåðïåðòèðîâàòü, âîò òåïåðü åù¸ îäèí êðèâîé èíòåðïðåòàòîð ïîÿâèëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 07.03.2026 21:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî ñóòè äåëà, ÿ õî÷ó îøèáàòüñÿ. È ìíå íå âàæíî "óìíûé íå óìíûé" è òîìó ïîäîáíîå. Íî Ïàøà íèêàêîãî äåéñòâèòåëüíîãî àðãóìåíòà íå ïðåäîñòàâèë. Ïðîöåññîì ýëèìèíàöèè, òî åñòü ñðàâíåíèÿ, ïîëó÷àåòñÿ, ìîé àðãóìåíò ñ îáúåêòèâíûìè òåñòàìè è êîòîðûé áåð¸ò âî âíèìàíèå ïîêàçàíèÿ ìíîãèõ äðóãèõ, "óìíåå", ÷òî íàâåðíî, äåëàåò ìåíÿ óìíåå â ýòîì àðãóìåíòå. Âñ¸ ïîçíà¸òñÿ â ñðàâíåíèè. Çàìåòüòå ÷òî ÿ î ñåáå íå ãîâîðèë ÷òî "ÿ óìíûé", èëè "ÿ êðóòîé" è òàê äàëåå â ýòîì ðàçãîâîðå, à èìåííî îòâå÷àë êîìó-òî íà èõ ïðåòåíçèè êî ìíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 07.03.2026 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ  
|
>Äà, ñåðü¸çíî. Âîò âû âðîäå ãîâîðèëè ÷òî ó÷èëè Ïñèõîëîãèþ. Íî âû íå çíàåòå ïñèõîëîãèþ. Åñëè ÿ âàì îáúÿñíþ òðþê, òî ýòî óæå íå ñðàáîòàåò. Åñëè òðþê â ïðîâîêàöèè ñîáåñåäíèêà, òî íàäî âîîáùå ïîíèìàòü, ãäå è êîãäà ýòî èñïîëüçîâàòü. >Ó âàñ íåò îñíîâàíèé ïîëàãàòü ÷òî âàøà òåîðèÿ âåðíà, òàê êàê îíà õîòÿ áû ê âàì ñàìèì åù¸ íå ïðèìåíèìà, èìåþ ââèäó, íå äàëà ðåçóëüòàòîâ, êîòîðûå áû æåëåçíî(èëè õîòÿ áû óáåäèòåëüíî îáúåêòèâíî äëÿ íàáëþäàòåëÿ) ïîäòâåðäèëè ÷òî âû íå ÷èñòûé áðåä ñèâîé êîáûëû íåñ¸òå. Íî ÿ îá ýòîì óæå 100500 ðàç ñêàçàë ïî êðóãó. Õîðîøî. Áóäü ïî-âàøåìó. Ê äàëüíåéøåìó äèàëîãó ñ âàìè ÿ âåðíóñü, êîãäà ïîëó÷ó ÀÑ õîòÿ áû íà òðè íîòû (C, C#, D) â îäíîé îêòàâå. Ïîêà ÷òî áîëüøå ìíå ãîâîðèòü íå î ÷åì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 07.03.2026 21:53 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Çíàíèå ÷åãî òî "óçêîãî" ëþáîãî èç íàñ ôðàãìåíòàðíî, íî âåðà â ÷åñòíîñòü è êîìïåòåíòíîñòü äðóãèõ ôðàãìåíòîâ ïîçâîëÿåò íàì ñòðîèòü íåáîñêðåáû, ëåòàòü íà Ëóíó è ëå÷èòü íåèçëå÷èìûå áîëåçíè. Îñîçíàíèå òîãî, ÷òî êàæäûé èç íàñ ëèøü îäèí èç ìèðèàäîâ âèíòèêîâ â îáùåì êîëëåêòèâíîì ãåíèè, è ðîæäàåò òó ñàìóþ èíòåëëåêòóàëüíóþ ñêðîìíîñòü. ×åëîâåê, ïîíèìàþùèé ýòî, íèêîãäà íå ñêàæåò «ÿ óìíûé», ïîòîìó ÷òî îí çíàåò: åãî óì - ýòî ëèøü ìàëåíüêàÿ, íî âàæíàÿ ÷àñòü îãðîìíîãî, íåâîîáðàçèìî ñëîæíîãî îáùåãî ðàçóìà. Âû îáà ãîâîðèòå ðàçóìíûå âåùè, è äâà Âàøèõ ðàçóìíûõ âèíòèêà ìîãóò îáúåäèíèòüñÿ è âûðàñòè â áîëåå ðàçóìíûé âèíò, êîòîðûé áóäåò âàæíîé äåòàëüþ â Óñòðîéñòâå îáùåãî ðàçóìà. Íå ðóãàéòåñü. Âû îáà óêðàøåíèå ìèçèêôîðóìà. Ïîñòïðàéòåñü óñëûøàòü äðóã äðóãà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 07.03.2026 22:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ê äàëüíåéøåìó äèàëîãó ñ âàìè ÿ âåðíóñü, êîãäà ïîëó÷ó ÀÑ õîòÿ áû íà òðè íîòû... Òî åñòü ýòî íàø ïîñëåäíèé ðàçãîâîð â æèçíè âèäèìî... Äà íåò, ÿ øó÷ó(íà ïîëîâèíó), êîíå÷íî ìîæåòå ïðîáîâàòü. Òîëüêî èìåéòå ââèäó ðàçíèöó ïðî òåìáðîâûé ïñåâäî-ÀÑ, è êîíòåêñòíîå ðàñïîçíàâàíèå (÷åðåç ïåñíè, ÷åðåç ìîíîòîíàëüíîñòü è ò.ï.) ß íå óâåðåí ÷òî ó âàñ åñòü ñàìî îñîçíàíèå íî åñëè ÷òî, ðåàëüíûé òåñò íà "ïîëó÷åíèå ÀÑ" ïî âàøåé ìåòîäèêå, êîòîðûé ìîæåò ïîäòâåðäèòü âàøå âèäåíèå âåùåé, ÿ âàì åãî ñêàæó: ýòî ðàñïîçíàíèå òåõ 3 íîò â ëþáîì òåìáðå â îäíîé îêòàâå, íåçàâèñèìî îò ëþáûõ ïðåäûäóùèõ íîò è îò êîíòåêñòà/àññîöèàöèé ïî ïåñíÿì (ïðè íàñòðîéêå â ëþáóþ çàðàíåå íåçíàêîìóþ òîíàëüíîñòü, èëè ïðîñòî õðîìàòèêà áåç òîíàëüíîñòè). Ïñåâäî ÀÑ ÿ äåëàë, çâóêè(íå íîòû) çàïîìèíàë. Àññîöèàöèè ñ ïåñíÿìè äåëàë. Ñ êîíòåêñòîì òîæå óìåþ. Âàì íóæíî ýòî âñ¸ îáîéòè ÷òîá ïîäòâåðäèòü âàøó ãèïîòåçó è ñêàçàòü ÷òî "ó ìåíÿ ãäå-òî íåñîñòûêîâêà". Óäà÷è, îíà âàì òî÷íî ïîíàäîáèòñÿ, ÷åëîâåê 1 èç 10000(00), ïðîáóéòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 07.03.2026 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íå ðóãàéòåñü. >Âû îáà óêðàøåíèå ìèçèêôîðóìà. >Ïîñòïðàéòåñü óñëûøàòü äðóã äðóãà. ß ñî ñâîåé ñòîðîíû íå õî÷ó ðóãàòüñÿ, íî nage íå ñîáèðàåòñÿ íè÷åãî ìåíÿòü â ñâîåé ìàíåðå îáùåíèÿ, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë. ß äóìàþ, îí äàæå íå ïîíèìàåò, ÷òî ÿ îò íåãî õî÷ó â ïëàíå ïðåêðàùåíèÿ õàìñòâà è ãðóáîñòè è ÷åãî ïðèäèðàþñü ê åãî ìàíåðå âåäåíèÿ äèàëîãà. ß äóìàþ, äëÿ íåãî òàêàÿ ìàíåðà äèàëîãà ñ ëþäüìè - ýòî ïîâñåäíåâíàÿ ðóòèíà. ß äóìàþ, ýòîìó ÷åëîâåêó èñêðåííå íåïîíÿòíî, çà÷åì îáùàòüñÿ âåæëèâî è óâàæèòåëüíî. Ïðîñòî íåò òàêîé îïöèè â ïñèõèêå, òàêîå áûâàåò, äëÿ íåãî â ïðèîðèòåòå òîëüêî èíòåëëåêò è ëîãèêà, âñ¸ îñòàëüíîå - ÷óâñòâî òàêòà, âåæëèâîñòü, óâàæåíèå è ò.ï. - ýòî òàê, ïîñòîëüêó-ïîñêîëüêó, ïîýòîìó ÿ ìèíèìèçèðóþ îáùåíèå. Åñëè ó ìåíÿ áóäóò ðåçóëüòàòû ïî ÀÑ, ÿ ñîîáùó èõ è ñîãëàøóñü íà òåñòèðîâàíèå, ÷òîáû èõ ïîäòâåðäèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 07.03.2026 23:05 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ëè÷íî æå ïîêà äîëãîå âðåìÿ äàëüøå áóäó ÷èñòî ÎÑ(Âåêòîðîì) çàíèìàòüñÿ (íàñêîëüêî ïîëó÷èòñÿ). Áóäó ïðîäîëæàòü äåëàòü ïðèëîæåíèÿ SET(S=Sonofield), FET(F=Functional), CET(C=Complete), ET=Ear Trainer, äèêòàíòû, ñîëüôåäæèî, ìîæåò åù¸ íåêîòîðûå äðóãèå êóðñû ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó ïîïðîáóþ ÷òîá òî÷íî âñ¸ èñïûòàòü, è ãäå íàäî â ñâî¸ ïðèëîæåíèå äëÿ ñìàðòôîíà(êîòîðûì ÿ óæå äàâíî íå ïîëüçîâàëñÿ) äîïèøó íóæíûå óïðàæíåíèÿ. Òîëüêî çàòåì áóäó äåëàòü ýòàï 4 (äóìàþ ÷åì ìåäëåííåå ïðîõîäèòü ýòàïû, òåì ëó÷øå äëÿ âñåãî ñëóõà â öåëîì). Áîëüøå ìíå òîæå óæå íå÷åãî ñêàçàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.03.2026 00:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Nage, ó ìåíÿ ê Âàì óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà: íå íàäî ñâîè "óìîçàêëþ÷åíèÿ" âêëàäûâàòü â ìîè óñòà! À òî ó ôîðóì÷àí ìîæåò ñëîæèòüñÿ èçâðàùåííîå ìíåíèå, î ÷åì ÿ ãîâîðèë, à î ÷åì íåò: Îí óïîìèíàë ÷òî â ìåëîäèÿõ òîæå ñëóøàë-ðàññëóøèâàë çâóêè ß íèêîãäà òàêîãî íå óïîìèíàë. ß âñåãäà ïðåäëàãàë âñëóøèâàòüñÿ â çâóêè ÂÍÅ ËÞÁÎÃÎ ÊÎÍÒÅÊÑÒÀ, è óæ íèêàê íå â ìåëîäèè. Îí âñ¸ èíòóèòèâíî äåëàë, à íå ñîçíàòåëüíî òåîðèþ ñòðïîèë êàê ÿ. Ó ìåíÿ òåîðèÿ - ïåðâûå òðè ãëàâû, êîòîðûå Âû ÷èòàëè, è ãëàâû, êîòîðûå Âû íå ÷èòàëè, ïîñâÿùåíû èçó÷åíèþ çâóêà ñ òî÷êè çðåíèÿ ôèçèêè, àêóñòèêè, ñòðîåíèÿ ñëóõîâîãî àïïàðàòà, ïñèõîôèçèêå âîñïðèÿòèÿ çâóêà è ò.ï. - ýòî ÷òî èíòóèòèâíî? Èëè âñå-òàêè ñîçíàòåëüíûé ïîäõîä, è èìåííî èññëåäîâàòåëüñêèé? Ïðè òîì òî ÷òî îí ãîâîðèë ÷òî íàïðèìåð Ëÿ çâó÷èò "ñâåòëî ìèíîðíî" - ýòî ïîòîìó ÷òî 6 ñòóïåíü îò Äî ìàæîðíîãî ëàäà. ß óòâåðæäàþ, ÷òî Ëÿ çâó÷èò ñâåòëî ìèíîðíî â ëþáîì êîíòåêñòå! È ïðî ñòóïåíè íèêîãäà íå ãîâîðèë! Ñòóïåíè, èíòåðâàëû, ñîçâó÷èÿ, àêêîðäû, òÿãîòåíèÿ, ðàçðåøåíèÿ è ò.ï. - ýòî âñå åïàðõèÿ ÎÑ. ÀÑ âîñïðèíèìàåò çâóêè âíå èõ ñâÿçè ñ äðóãèìè çâóêàìè! , ÿ äîãàäûâàþñü ó íåãî ñìåøåííîå âîñïðèòèå è íåìíîãî íåäîðàçâèòî ïîíÿòèå ÎÑ ïî ñðàâíåíèþ ñ âàìè èëè äàæå ìíîé Îñòàâüòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè äîãàäêè ïðè ñåáå è íå íàäî âîëíîâàòüñÿ çà ìîé ÎÑ, ÿ óâåðåí, ÷òî îí ó ìåíÿ ðàçâèò íà ïîðÿäîê âûøå Âàøåãî. Âàì ïîíðàâèòñÿ, åñëè êòî-òî íà÷íåò ïðèïèñûâàòü Âàì òî, ÷òî Âû íå ãîâîðèëè? Íàïîìèíàþ, ÷òî ïåðåä íà÷àëîì íàøèõ çàíÿòèé Âû îáåùàëè íå âûíîñèòü íà îáùåñòâåííûå äèñêóññèè òå ìàòåðèàëû, êîòîðûå ÿ Âàì ïðåäîñòàâëþ. Íàäåþñü, ÷òî Âû âñå-òàêè ïîðÿäî÷íûé ÷åëîâåê è áîëüøå íå áóäåòå óïîìèíàòü ìåíÿ â ñâîèõ ïîñòàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.03.2026 02:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Nage, åñëè Âû òàê óæ õîòèòå êîììåíòèðîâàòü ìîè âûñêàçûâàíèÿ, òî, ïîæàëóéñòà, äëÿ íà÷àëà êîïèðóéòå ìîé ïîñò íà ýòîì ôîðóìå, è òîëüêî ïîòîì âûñêàçûâàéòå ñâîè çàìå÷àíèÿ/êîììåíòû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.03.2026 02:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàê ýòî, ñîáñòâåííî, ïðèíÿòî íà ëþáîì ôîðóìå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.03.2026 06:16 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß íèêîãäà òàêîãî íå óïîìèíàë. ß âñåãäà ïðåäëàãàë âñëóøèâàòüñÿ â çâóêè ÂÍÅ ËÞÁÎÃÎ ÊÎÍÒÅÊÑÒÀ, è óæ íèêàê íå â ìåëîäèè. Äàâàéòå íàéä¸ì êîñâåííûå óïîìèíàíèÿ. ß çàø¸ë â ïåðâóþ òåìó ãäå âû ïîÿâèëèñü: > Òàê âîò èõ è íàäî ñëóøàòü âíå òîíàëüíîñòè. Êàæäûé çâóê îòäåëüíî îò äðóãîãî. è ñòàðàòüñÿ àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò âûñîòû, îáðàùàòü âíèìàíèå òîëüêî íà îêðàñêó. Æåëàòåëüíî íà ïåðâûõ ïîðàõ "íå ñëûøàòü" ìåëîäèè ïðè ìåëîäè÷åñêîì èçâëå÷åíèè çâóêîâ. Ïîçæå Âû íà÷íåòå âîñïðèíèìàòü ìåëîäèþ ñîâåðøåííî íà äðóãîì óðîâíå. Èñïîëüçóþòñÿ ñëîâà "ñòàðàòüñÿ", "îáðàùàòü âíèìàíèå". Äàëüøå "æåëàòåëüíî íå ñëûøàòü ìåëîäèè". Òî åñòü ñàìà ìåëîäèÿ, ïîëó÷àåòñÿ ó âàñ áûëà. Ìîæåò íå ñ ñàìîãî ïåðâîãî äíÿ, íî ðàíî èëè ïîçäíî âû æå ñëóøàëè â ìåëîäèè? È ïûòàëèñü "èãíîðèðîâàòü". Íî äàâàéòå âîçüì¸ì îïÿòü âàøè æå ñëîâà: > ×åëîâåê íå ìîæåò âêëþ÷àòü è âûêëþ÷àòü îòäåëüíûå ñïîñîáíîñòè ñëóõà. Íàïðèìåð, ñëûøèøü çâóê - ñðàçó ïðîèñõîäèò àíàëèç è ïî ãðîìêîñòè, è ïî äëèòåëüíîñòè, è ïî ðàññòîÿíèþ äî èñòî÷íèêà, è ïî òåìáðó, è ïî âûñîòå. Òû æå íå ìîæåøü äàòü ñåáå óñòàíîâêó, òèïà: íå áóäó ñëûøàòü ãðîìêîñòü? Ïðàâèëüíî? Âàøè ñëîâà. Çíà÷èò ñîçíàòåëüíî èëè íåò, âû ñëóøàëè çâóêè â ìåëîäèÿõ è êîíòåêñòå, è òî ÷òî ÿ ñêàçàë ÷òî âû "òàê æå ñëûøàëè çâóêè â ìåëîäèÿõ" - ýòî âåðíîå óòâåðæäåíèå. Ìîæåò íå ñðàçó, ìîæåò "ïûòàëèñü èãíîðèðîâàòü ñâÿçè çâóêîâ", íî ôàêò òàêîãî åñòü. Äàëüøå. > Ó ìåíÿ òåîðèÿ - ïåðâûå òðè ãëàâû, êîòîðûå Âû ÷èòàëè, è ãëàâû, êîòîðûå Âû íå ÷èòàëè, ïîñâÿùåíû èçó÷åíèþ çâóêà ñ òî÷êè çðåíèÿ ôèçèêè, àêóñòèêè, ñòðîåíèÿ ñëóõîâîãî àïïàðàòà, ïñèõîôèçèêå âîñïðèÿòèÿ çâóêà è ò.ï. - ýòî ÷òî èíòóèòèâíî? Èëè âñå-òàêè ñîçíàòåëüíûé ïîäõîä, è èìåííî èññëåäîâàòåëüñêèé? Ýòî âñ¸ äî âàñ óæå áûëî èçâåñòíî... È íàñêîëüêî ýòè âåùè íàïðÿìóþ ê òåìå ðàçâèòèÿ ñëóõà èìåþò îòíîøåíèå - î÷åíü ñîìíèòåëüíî. Âàøè ïåðâûå ãëàâû, ýòî êàê åñëè áû ÿ â ïåðâûõ ãëàâàõ ó÷åáíèêà î Ìàãèè ðàññêàçàë íåêîòîðûå âåùè î Ôèçèêå, ïðî çàêîíû ôèçèêè, ïðî Êâàíòîâóþ ìåõàíèêó, ïðî òî òåîðåòè÷åñêóþ âîçìîæíîñòü ñóùåñòâîâàíèÿ ìàíû è ò.ï. Íî íà ñàìîì âàæíîì ìîìåíòå ïîñëå ýòèõ âàæíûõ ãëàâ ÿ á ñêàçàë: "à âîò òåïåðü, ïî÷óâñòâóåòå ìàíó â âîçäóõå!"... Âîò òàê è åñòü âàøà êíèãà. Ñàì ôàêò òîãî ÷òî ÷òî ìîæíî óñëûøàòü òåìáð îäíîãî óíèêàëüíîãî èíñòðóìåíòà èëè çâóêà, ýòî åñòü. Íî "îêðàñêà" êàê áûëà ó âàñ â êíèãå "ìàãè÷åñêèì" è øàìàíñêèì ïîíÿòèåì, òàê îíà ïîñëå âñåõ îáúÿñíåíèé èì è îñòàëîñü. Ïîòîìó ÷òî íèêàêîé "îêðàñêè" íå ñóùåñòâóåò. È ÿ äóìàþ ÷òî âû ïðîñòî ñíà÷àëà óñëûøàëè àóäèî-îòïå÷àòîê ñëåïîê ñïåêòðîãðàììû ó íåêîòîðîãî çâóêà, ïîäóìàëè ÷òî ýòî "ÀÑ", ïðîäîëæàëè çàíèìàòüñÿ ðàçíûìè òðåíèðîâêàìè (âêëþ÷àÿ ìåëîäèè, âñïîìèíàíèå è ò.ï.) è óæå ïîòîì ðàçâèëè "ðåàëüíûé ÀÑ". Ïðîñòûìè ñëîâàìè âû äóìàåòå ÷òî âàì ïðèíåñëî óñïåõ îäíî, íî íà ñàìîì äåëå âàì ïðèíåñëî óñïåõ íåîñîçíàííîå äðóãîå ÷òî âû äåëàëè ïàðàëëåëüíî. È ÿ óâåðåí ÷òî ó áîëüøèíñòâà ëþäåé òàê íå ïîëó÷èòñÿ (ó ìåíÿ ëè÷íî íàïðèìåð íå ïîëó÷èëîñü è ó 99.9% äðóãèõ ïîñëåäîâàòåëåé Á¸ðäæà, ñõîæåé ñ âàøåé ìåòîäèêè). È êñòàòè ðàññêàæèòå, âñïîìèíàëè ëè âû êîíòåêñò îñîçíàííî, âîò ýòî áóäåò èíòåðåñíî óñëûøàòü. Åñëè íå âñïîìèíàëè îñîçíàííî, ÿ ëè÷íî âñ¸ ðàâíî óâåðåí ÷òî âñïîìèíàëè íåîñîçíàííî, íî ÿ äóìàþ ýòîãî íåò âîçìîæíîñòè ïðîâåðèòü... ê ñîæàëåíèþ. > ß óòâåðæäàþ, ÷òî Ëÿ çâó÷èò ñâåòëî ìèíîðíî â ëþáîì êîíòåêñòå! Äà, ïîòîìó ÷òî âû ñðàâíèâàåòå ñ Äî ìàæîðîì, ïîýòîìó îíà ó âàñ òàê è çâó÷èò. Âû ýòî ïðîñòî íå îñîçíà¸òå. È Eb ò¸ìíî, ïîòîìó ÷òî ïîíèæåííàÿ òðåòüÿ ñòóïåíü. È F# êðè÷ëèâî ïîòîìó ÷òî ïîâûøåííàÿ 4 ñòóïåíü. Âû æå ýòî âñ¸ óïîìèíàëè. Âñ¸ òàê è åñòü, âû ïðîñòî íå îñîçíà¸òå. Ýòî è åñòü ñóòü òîãî ÷òî âû èíòóèòèâíî ðàçâèëè. È ïî÷åìó ÿ ãîâîðþ ÷òî âû áû ëþáîé òåîðèåé ðàíî èëè ïîçäíî ðàçâèëè áû ÀÑ (åñëè á ïîïðîáûâàëè Áåðåæàíñêîãî - òåì áîëåå). > È ïðî ñòóïåíè íèêîãäà íå ãîâîðèë! Ñòóïåíè, èíòåðâàëû, ñîçâó÷èÿ, àêêîðäû, òÿãîòåíèÿ, ðàçðåøåíèÿ è ò.ï. - ýòî âñå åïàðõèÿ ÎÑ. Âû íå ãîâîðèëè, íî âû âñ¸ ïðåêðàñíî íåîñîçíàííî ñëûøàëè è îòòóäà âûâîäèëè íåïðàâèëüíûå âûâîäû.  èòîãå ïðèøëè ê ðåçóëüòàòó, ïîýòîìó ñ÷èòàåòå ÷òî èìåííî òî ÷òî äåëàëè âàì ïðèíåñëî ðåçóëüòàòû. Íî ýòî íå òàê òàê êàê ó âàñ â òåîðèè ïðîñòî äåñÿòêè äûð è íåò äîñòàòî÷íûõ îáúÿñíåíèé ñàìûõ âàæíûõ ìîìåíòîâ (à èõ è íå ìîæåò áûòü â îøèáî÷íîé òåîðèè). > íå íàäî âîëíîâàòüñÿ çà ìîé ÎÑ Åñëè á ó âàñ áûë äîñòàòî÷íî ðàçâèò ÎÑ, òî âû áû çíàëè ÷òî 6 ñòóïåíü "ñâåòëî ìèíîðíî" çâó÷èò â ëþáîé òîíàëüíîñòè/êîíòåêñòå. Íî ÿ äóìàþ ÷òî èìåííî îò íåäîñòàòî÷íîãî ïîíèìàíèÿ ÷òî òàêîå ëàäîâûé ïîðòðåò íàïðèìåð, âû íå äî êîíöà ïîíèìàåòå ïî÷åìó âàì èìåííî Eb ò¸ìíûé F# êðè÷ëèâûé, A ñâåòëî ìèíîðíûé è òàê äàëåå. Çäåñü ëþáîìó ÎÑíèêó (òåì áîëåå íàïðèìåð Ñåðãåþ èëè åù¸ êîìó êòî Áåðåæàíñêèì ìíîãî çàíèìàëñÿ) ýòî 100% ïîíÿòíî îòêóäà áåð¸òñÿ. È ÿ ýòî ñëûøó. Íî ÿ ñëûøó ò¸ìíîñòü b3, ñâåòëóþ ìèíîðíîñòü 6, êðè÷ëèâîñòü #4 â ëþáîé òîíàëüíîñòè, à íå òîëüêî ïî ñðàâíåíèþ ñ Äî ìàæîðîì. Ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ ÷òî ó âàñ ïðîñòî ýòî íåîñîçíàíî. À âû ïîïðîáóéòå îáúÿñíèòå êàê èìåííî îòëè÷àåòñÿ 6 ñòóïåíü ëþáîé òîíàëüíîñòè îò èìåííî Ëÿ â Äî ìàæîðå? ß äóìàþ, íå ñìîæåòå. Âû ïðîñòî ñêàæåòå "íàäî ñëûøàòü ïî îòäåëüíîñòè". > ×åëîâåê íå ìîæåò âêëþ÷àòü è âûêëþ÷àòü îòäåëüíûå ñïîñîáíîñòè ñëóõà. ß äîãàäûâàþñü ÷òî ó âàñ ïðîñòî ñìåøåííîå âîñïðèÿòèå. Ïîýòîìó, äóìàþ, íå äî êîíöà ðàçâèòî ïîíÿòèå ÷òî òàêîå èìåííî "6 ñòóïåíü" ïî îòäåëüíîñòè îò ïîíÿòèÿ íîòû âíóòðè òîíàëüíîñòè. Ó ìåíÿ òîæå òàêîå ðàíüøå áûëî, ìíå ýòî çíàêîìî. ß ðàíüøå òîæå ñëûøàë íàïðèìåð îòäåëüíî íîòó A âíóòðè Äî ìàæîðà èëè âíóòðè Ñîëü ìàæîðà è ò.ä. (äà, êàê ðàç îòäåëüíî ñëóøàë, êàê è âû) è íå ñëûøàë îòäåëüíî ïîíÿòèå "6 ñòóïåíè" ëþáîé òîíàëüíîñòè. Ýòî è åñòü ñìåøåííîå. Íî ìíå ñåé÷àñ óæå ñëûøíà 6 ñòóïåíü îòäåëüíî. È 6 ñòóïåíü âåçäå "ïî îòäåëüíîñòè", çâó÷èò "ñâåòëî ìèíîðíî". > Ñòóïåíè, èíòåðâàëû, ñîçâó÷èÿ, àêêîðäû, òÿãîòåíèÿ, ðàçðåøåíèÿ è ò.ï. - ýòî âñå åïàðõèÿ ÎÑ. Êñòàòè âû íå óïîìÿíóëè "ëàäîâûé ïîðòðåò". Íàâåðíî ïîòîìó ÷òî ó âàñ ñëàáîå ïîíèìàíèå ÷òî ýòî òàêîå. Óçíàâàíèå ëàäîâîãî ïîðòðåòà êàê ðàç ïðîèñõîäèò áåç ñîçíàòåëüíîãî ñðàâíåíèÿ ñ ÷åì ëèáî, ïðîñòî íà óðîâíå èíòóèöèè, äàæå áåç íåîáõîäèìîñòè ñëûøàòü âûñîòó.  ïðèíöèïå, ÿ íå óâåðåí ÷òî âàì ýòî íóæíî ñëûøàòü, åñëè ó âàñ óæå ñèëüíî ðàçâèò (ñìåøåííûé) ñëóõ. ß äóìàþ âàì ýòî íå íóæíî ñëûøàòü, ïîýòîìó è íå äî êîíöà ñëûøèòå è îñîçíà¸òå ÷òî ýòî òàêîå. ß ýòî èíòåðïåðòèðóþ êàê òî ÷òî âû íåîñîçíàííî ñëóøàëè ñ êîíòåêñòîì Äî ìàæîðà: âû ñàìè ãîâîðèëè ÷òî ñíà÷àëà çàíèìàëèñü íà áåëûõ êëàâèøàõ. Êàê áû íå ñòàðàëèñü "ñëóøàòü îòäåëüíî", ó âàñ â ãîëîâå áóäåò ñòðîèòñÿ êîíòåêñò (Àáñîëþòíûé Êîíòåêñò ïî ìîåé òåîðèè) è íåîñîçíàííî âû áóäåòå ñëûøàòü ëàäîâûå ïîðòðåòû çâóêîâ. Âîò âû è óñëûøàëè ñâåòëàÿ ìèíîðíîñòü A è ò.ä (ïîòîìó ÷òî 6 ñòóïåíü), à çàòåì è ÷¸ðíûå êëàâèøè òîæå êàê äî öåíòðè÷åñêèå ëàäîâûå ïîðòðåòû (F#=4#, Eb = b3 è ò.ä). Êàê ïî ìíå âñ¸ èäåàëüíî ñõîäèòñÿ, ÷òî âû ñòàðàëèñü ñëóøàòü çâóêè îòäåëüíî, â èòîãå âñ¸ òàêè íå ñëûøàëè èõ îòäåëüíî. À ÿ ïûòàþñü ñëûøàòü ïîëíîñòüþ è ñîçäàþ íîâóþ òåîðèþ â êîòîðîé íåò ïîíÿòèÿ "ÀÑ". > Íàïîìèíàþ, ÷òî ïåðåä íà÷àëîì íàøèõ çàíÿòèé Âû îáåùàëè íå âûíîñèòü íà îáùåñòâåííûå äèñêóññèè òå ìàòåðèàëû, êîòîðûå ÿ Âàì ïðåäîñòàâëþ. Íàäåþñü, ÷òî Âû âñå-òàêè ïîðÿäî÷íûé ÷åëîâåê è áîëüøå íå áóäåòå óïîìèíàòü ìåíÿ â ñâîèõ ïîñòàõ. ß â ïðèíöèïå íå õîòåë íàïðÿìóþ óïîìèíàòü, äà ìíå è íå íóæíî. Ïàøà ïðîñòî óïîìèíàåò âàñ êàê ÷¸òêèé "óñïåøíûé ïðèìåð", ïîýòîìó ÿ â ïðèíöèïå íå âàñ, à êðèòèêóþ èìåííî ñàì ìåòîä (Á¸ðäæà è âàø ñîîòâåòñòâåííî) êàê íå ðàáî÷èå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.03.2026 06:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåìíîãî ïîïëûëî ôîðìàòèðîâàíèå â ïîñëåäíèõ àáçàöàõ... ÿ åù¸ ðàç îòïðàâëþ (÷óòü ïåðåäàëàâ òîãäà) > ×åëîâåê íå ìîæåò âêëþ÷àòü è âûêëþ÷àòü îòäåëüíûå ñïîñîáíîñòè ñëóõà. ß äîãàäûâàþñü ÷òî ó âàñ ïðîñòî ñìåøåííîå âîñïðèÿòèå. Ïîýòîìó, äóìàþ, íå äî êîíöà ðàçâèòî ïîíÿòèå ÷òî òàêîå èìåííî "6 ñòóïåíü" ïî îòäåëüíîñòè îò ïîíÿòèÿ íîòû âíóòðè òîíàëüíîñòè. Ó ìåíÿ òîæå òàêîå ðàíüøå áûëî, ìíå ýòî çíàêîìî. ß ðàíüøå òîæå ñëûøàë íàïðèìåð îòäåëüíî íîòó A âíóòðè Äî ìàæîðà èëè âíóòðè Ñîëü ìàæîðà è ò.ä. (äà, êàê ðàç îòäåëüíî ñëóøàë, êàê è âû) è íå ñëûøàë îòäåëüíî ïîíÿòèå "6 ñòóïåíè" ëþáîé òîíàëüíîñòè. Ýòî è åñòü ñìåøåííîå. Íî ìíå ñåé÷àñ óæå ñëûøíà 6 ñòóïåíü îòäåëüíî. È 6 ñòóïåíü âåçäå "ïî îòäåëüíîñòè", çâó÷èò "ñâåòëî ìèíîðíî". > Ñòóïåíè, èíòåðâàëû, ñîçâó÷èÿ, àêêîðäû, òÿãîòåíèÿ, ðàçðåøåíèÿ è ò.ï. - ýòî âñå åïàðõèÿ ÎÑ. Êñòàòè âû íå óïîìÿíóëè "ëàäîâûé ïîðòðåò". Íàâåðíî ïîòîìó ÷òî ó âàñ ñëàáîå ïîíèìàíèå ÷òî ýòî òàêîå. Óçíàâàíèå ëàäîâîãî ïîðòðåòà êàê ðàç ïðîèñõîäèò áåç ñîçíàòåëüíîãî ñðàâíåíèÿ ñ ÷åì ëèáî, ïðîñòî íà óðîâíå èíòóèöèè, äàæå áåç íåîáõîäèìîñòè ñëûøàòü âûñîòó.  ïðèíöèïå, ÿ íå óâåðåí ÷òî âàì ýòî íóæíî ñëûøàòü, åñëè ó âàñ óæå ñèëüíî ðàçâèò (ñìåøåííûé) ñëóõ. ß äóìàþ âàì ýòî íå íóæíî ñëûøàòü, ïîýòîìó è íå äî êîíöà ñåé÷àñ ñëûøèòå è íå îñîçíà¸òå ÷òî ýòî òàêîå. ß ýòî èíòåðïåðòèðóþ êàê òî ÷òî âû íåîñîçíàííî ñëóøàëè ñ êîíòåêñòîì Äî ìàæîðà: âû ñàìè ãîâîðèëè ÷òî ñíà÷àëà çàíèìàëèñü íà áåëûõ êëàâèøàõ. Êàê áû íå ñòàðàëèñü "ñëóøàòü îòäåëüíî", ó âàñ â ãîëîâå áóäåò ñòðîèòñÿ êîíòåêñò (Àáñîëþòíûé Êîíòåêñò ïî ìîåé òåîðèè) è íåîñîçíàííî âû áóäåòå ñëûøàòü ëàäîâûå ïîðòðåòû çâóêîâ. Âîò âû è óñëûøàëè ñâåòëàÿ ìèíîðíîñòü Ëÿ è ò.ä (ïîòîìó ÷òî 6 ñòóïåíü), à çàòåì è ÷¸ðíûå êëàâèøè òîæå êàê Äî öåíòðè÷åñêèå ëàäîâûå ïîðòðåòû (F#=4#, Eb = b3 è ò.ä). Êàê ïî ìíå âñ¸ èäåàëüíî ñõîäèòñÿ, ÷òî âû ñòàðàëèñü ñëóøàòü çâóêè îòäåëüíî, íî â èòîãå âñ¸ òàêè íå ñëûøàëè èõ îòäåëüíî. Ïðèíÿëè îäíî ÷óâñòâî çà äðóãîå, íî â èòîãå âñ¸ æå ðàçâèëè ÷òî ÀÑ - ïðÿìî ÷óäî. À ÿ ïûòàþñü ñëûøàòü ïîëíîñòüþ è ñîçäàþ íîâóþ òåîðèþ â êîòîðîé íåò ïîíÿòèÿ "ÀÑ". > Íàïîìèíàþ, ÷òî ïåðåä íà÷àëîì íàøèõ çàíÿòèé Âû îáåùàëè íå âûíîñèòü íà îáùåñòâåííûå äèñêóññèè òå ìàòåðèàëû, êîòîðûå ÿ Âàì ïðåäîñòàâëþ. Íàäåþñü, ÷òî Âû âñå-òàêè ïîðÿäî÷íûé ÷åëîâåê è áîëüøå íå áóäåòå óïîìèíàòü ìåíÿ â ñâîèõ ïîñòàõ. ß â ïðèíöèïå íå õîòåë íàïðÿìóþ óïîìèíàòü, äà ìíå è íå íóæíî. Ïàøà ïðîñòî óïîìèíàåò âàñ êàê ÷¸òêèé "óñïåøíûé ïðèìåð", ïîýòîìó ÿ â ïðèíöèïå íå âàñ, à êðèòèêóþ èìåííî ñàì ìåòîä (Á¸ðäæà è âàø ñîîòâåòñòâåííî) êàê íå ðàáî÷èå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.03.2026 06:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå ìíå áûëî áû èíòåðåñíî óñëûøàòü íå î âàøåé (îøèáî÷íîé) òåîðèè à ÷óòü ïîäðîáíåå êàê ðàçâèòèå ïðîèñõîäèëî. Õîòÿ ÿ ïîñìîòðåë âàøå ðàçâèòèå: (âàøà öèòàòà) > ß íà÷àë çàíèìàòüñÿ ...ïî Áåðäæó... Ïîñëå ïðèìåðíî 1,5 - 2 ìåñÿöåâ ÿ, õîòÿ è íà÷àë ñëûøàòü êîå-êàêèå ðàçëè÷èÿ, íî çàøåë â òóïèê >  ðåçóëüòàòå ìåñÿöà ÷åðåç äâà ó ìåíÿ ñëîæèëàñü ñîáñòâåííàÿ òåîðèÿ è ÿ î÷åíü áûñòðî óñëûøàë èíäèâèäóàëüíûå îêðàñêè çâóêîâ (êîíå÷íî ýòîìó ñïîñîáñòâîâàëî èõ åæåäíåâíîå ïðîñëóøèâàíèå) > Íó è ïàðó ìåñÿöåâ óøëî íà òî ÷òîáû çàêðåïèòü ýòè íàâûêè, ðàñïðîñòðàíèòü èõ íà äðóãèå òåìáðû, íà ãàðìîíè÷åñêîå èçâëå÷åíèå çâóêîâ è ò.ä. Êîíå÷íî ïîëãîäà ñëèøêîì áûñòðûé ðåçóëüòàò ÷òîá ÷òî-òî òî÷íî óçíàòü ê ñîæàëåíèþ... ß æ è ãîâîðþ ÷òî âû áû ñêîðåå âñåãî ëþáîé òåîðèåé èëè ìåòîäèêîé ðàçâèëè (ìîæåò áûñòðåå, ìîæåò ìåäëåííåå, ãëàâíîå æåëàíèå) è ýòî íå ñðàâíèòñÿ ñ ìíîé èëè Ïàøåé, èëè 99.9% ëþäåé çäåñü. ß âîò óæå 2.5 ãîäà ñëûøàþ ÷àñòî ïî 4+ ÷àñà â äåíü è ïðîø¸ë "7 êðóãîâ àäà", âñå ìåòîäèêè ïðîáîâàë è ó ìåíÿ íàìíîãî áîëåå áûëî ÷òî ðàññêàçàòü. Êñòàòè ìîæíî îáúÿñíèòü òî ÷òî ÿ óìåþ ñëûøàòü àáñîëþòíûå çâóêè â êîíòåêñòå è ðàñïîçíàâàòü òîíàëüíîñòü, íî íå óìåþ ñëûøàòü "îêðàñêó" ïî âàøåé òåîðèè/ìåòîäèêå? Ìíå êàæåòñÿ ìîé ðåçóëüòàò ýòî ïðîòèâîðå÷èå. È Ïàøà òîæå ïðàâèëüíî ãîâîðèë: "íå ïîíèìàþ çà÷åì âàì íóæåí êîíòåêñò", åñëè ïî åãî è âàøåé òåîðèè, ñóùåñòâóåò íåêàÿ "îêðàñêà" êîòîðóþ "åñëè óñëûøàòü òî ýòî íàâñåãäà" è ò.ï.. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ òîãäà ñëûøó åñëè íå "îêðàñêó"? ß äóìàþ âû íå ñìîæåòå äàòü âíÿòíîãî îòâåòà. Îáðàòíîå æå ñóæäåíèå, ÷òî ýòî èìåííî âû ëèáî íåîñîçíàííî ñëûøàëè Àáñîëþòíûé Êîíòåêñò, ëèáî èìåëè äðóãèå çàäàòêè(òåì áîëåå âàø îïûò íèêòî ïîêà íå ñìîã ïîâòîðèòü), ìîæíî ïðîèçâåñòè, è ñèëüíîãî ïðîòèâîðå÷èÿ ñ ìîåé òåîðèåé óæå íå ïðîèçîéä¸ò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.03.2026 07:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó âàñ â êíèãå êñòàòè áûëî ïðî îêðàñêè òîíàëüíîñòåé è òîìó ïîäîáíîå, ÿ âñ¸ ïîìíþ. Íî ó âàñ áûëî ýòî ïîñëå òîãî óñëûøàòü îêðàñêó, â äàëüíåéøèõ ãëàâàõ. À ïî ìîåé, áîëåå ïðàâèëüíîé, òåîðèè, íàîáîðîò - "îêðàñêà òîíàëüíîñòåé" ïîÿâëÿåòñÿ ðàíüøå (íà 2 ýòàïå ìîåé òåîðèè). Çàòåì íà 3 ýòàïå "îêðàñêà íîò" âíóòðè òîíàëüíîñòè. È òîëüêî çàòåì "îêðàñêà íîò âíå ëþáîãî êîíòåêñòà". ß ìîãó òîëüêî äîãàäûâàòüñÿ ÷òî ñêîðåå âñåãî çà òå ïîë ãîäà âû î÷åíü áûñòðî (è áåññîçíàòåëüíî) ïðîøëè âñå 4 ýòàïà ïî ìîåé òåîðèè è âàì â ïðèíöèïå íå íóæíî áûëî âñëóøèâàòüñÿ â êîíòåêñò. Íî òî ÷òî ó âàñ ïîëó÷èëîñü íå çíà÷èò ÷òî ïîëó÷èòñÿ ó äðóãèõ... Ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ íå ïîëó÷èëîñü (à ÿ î÷åíü ìíîãî ïðîáîâàë, äî è ïîñëå îáùåíèå ñ âàìè), ÿ êàê ðàç è ñîçäàë òåîðèþ äëÿ "ïðîñòûõ ñìåðòíûõ" âðîäå ñåáÿ. Äëÿ òåõ ó êîãî íåò çàäàòêîâ ðàçâèòü ÀÑ çà ïîë ãîäà ëîë. ß çà 2.5 ãîäà åëå êàê ïðèìåðíî äîø¸ë äî Àáñîëþòíî Êîíòåêñòíîãî ñëóõà. Íî ÿ äóìàþ ÷òî èìåííî ìîÿ òåîðèÿ ñëóõà - óíèâåðñàëüíàÿ. Åñëè êòî-òî êðîìå âàñ (âðîäå Ïàøè, åãî çíàêîìîãî, ìîæåò áûòü êîãî íèáóäü äðóãîãî ò.ï.) ðàçîâü¸ò "ÀÑ", òîãäà ÿ êîíå÷íî ïåðåñìîòðþ ñâîè âçãëÿäû. Íî íà òåêóùåì ýòàïå: 1) ÿ âçÿë ïîêàçàíèÿ ëþäåé òåõ êòî óñïåøíî ðàçâèâàë ÀÑ, òå êòî 1 èç 10000 âðîäå âàñ, Áåðåæàíñêîãî, Rudi è òåì ïîäîáíûõ 2) òåõ êòî â òåêóùèé ìîìåíò ïîñåðåäèíå ýòàïîâ ìîåé òåîðèè (íåîñîçíàííî) - òå óìåþò óçíàâàòü íåîðèãèíàëüíóþ òîíàëüíîñòü (ýòàï 1), òå êòî óìåþò óçíàâàòü ñàìó òîíàëüíîñòü, íî íå ñëûøàò ÷¸òêî ñàìèõ íîò (ýòàï 2). È ÿ êòî óìåþ ñëûøàòü è àáñîëþòíóþ òîíàëüíîñòü, è àáñîëþòíûå íîòû âíóòðè òîíàëüíîñòè(êîíòåêñòà), íî íå óìåþ ÷¸òêî ñëûøàòü çâóêè îòäåëüíî îò êîíòåêñòà (ýòàï 3). 3) òåõ ó êîãî íå ïîëó÷èëîñü ðàçâèòü ïî òîé èëè èíîé ìåòîäèêå. Ó ìåíÿ åñòü òåîðèÿ êîòîðàÿ ïûòàåòñÿ îáúÿñíèòü íå òîëüêî óñïåõè êàçàëîñü áû ñîâåðøåííî ïðîòèâîïîëîæíûõ òåîðèé(âàø óñïåõ ïðîòèâ óñïåõà Rudi â ìîíîòîíàëüíîñòè), íî è ïðîâàëû äðóãèõ, è ïðîìåæóòî÷íûå ñòàäèè, è ïñåâäî âîçìîæíîñòè ñëóõà. Ìíå êàæåòñÿ áûëî áû öåëåñîîáðàçíî ìíîãî ÷åãî ïîïûòàòüñÿ ïðîèíòåðïðåòèðîâàòü ÷åðåç ìîþ òåîðèþ (â òîì ÷èñëå è âàø óñïåõ). Ìíå êàæåòñÿ â íåé ìåíüøå âñåãî ïðîòèâîðå÷èé, ïî ñðàâíåíèþ ñî âñåìè äðóãèìè, òàê êàê ýëåìåíòû âñåõ ýòèõ òåîðèé (âêëþ÷àÿ âàøó), ÿ ñîáðàë âîåäèíî â ñâîåé (äà, òåìáð òîæå âõîäèò â ìîþ òåîðèþ, êàê âñïîìîãàòåëüíàÿ âåùü íà ýòàïå 2) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.03.2026 09:36 |
|
|---|---|---|
|
|
È ïîìíþ óïîìèíàëè """ñîâåðøåííûé ñëóõ""", åù¸ îäíî äûðÿâîå ïîíÿòèå. Ó âàñ ïðîñòî òîãäà íå õâàòèëî ñìåëîñòè îòâåðãíóòü âîîáùå ñóùåñòâîâàíèå "ÀÑ" êàê òàêîâîãî, è ÷òî ýòîò "ïðèíèöèïèàëüíî íîâûé ìåòîä ñëûøàíèÿ ìóçûêè" êàê âû ýòî íàçâàëè, ýòî è åñòü òî ÷òî ðàçâèâàåò ÀÑ, à íå íàîáîðîò.  íàøèõ òåîðèÿõ ïðè÷èíà è ñëåäñòâèå îáðàòíûå. Ó âàñ (øàìàíñêèì îáðàçîì) ïîëó÷èâ ÀÑ, ÷åëîâåê çàòåì ðàçâèâàåò "ñîâåðøåííûé ñëóõ", à ó ìåíÿ ïîëíîñòüþ îáðàòíî - ðàçâèâàÿ "ñîâåðøåííûé ñëóõ", ÷åëîâåê â èòîãå â êîíöå êîíöîâ ïîëó÷àåò ÀÑ. Ó âàñ ýòî õîòü è èíòóèòèâíîå, äûðÿâîå è íèêàê íå îáúÿñí¸ííîå ïîíÿòèå, íî ïî ñóòè ñõîæåå ñ ìîèì ïîíÿòèåì Àáñîëþòíîãî Êîíòåêñòà. Ðàçíèöà â òîì ÷òî ïîðÿäîê ðàçâèòèÿ îáðàòíûé, ïðè÷èíà è ñëåäñòâèå ðàçâèòèÿ òîæå îáðàòíûå. Íî ïî ñóòè ìîÿ òåîðèÿ ïåðåêëèêàåòñÿ ñî âñåìè ñóùåñòâóþùèìè â íåêîé ìåðå, â òîì è å¸ ãëàâíàÿ îñîáåííîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.03.2026 10:31 |
|
|---|---|---|
|
|
È ýòî ÿ åù¸ õîðîøî î âàñ îòîçâàëñÿ. Ïîçèòèâíî èíòåðïðåòèðóþ ÷òî âû ïûòàëèñü òàì âûñêàçàòü. ß âèæó ãäå åñòü â íåêîé ìåðå ïðàâèëüíûå ìûñëè, à ãäå ÷èñòîå çàáëóæäåíèå è ïðîòèâîðå÷èå ñâîèì æå ñëîâàì ó âàñ â êíèãå. Òàê êàê ó ìåíÿ åñòü ñâîé áîëåå îáøèðíûé îïûò (ïðîáîâàë âñå ðàçíûå ìåòîäèêè, âêëþ÷àÿ âàøó, è ðàññìàòðèâàë ñîòíè-òûñÿ÷è ÷óæèõ ïîêàçàíèé íà ðàçíûõ ÿçûêàõ). Áîëåå ñåðü¸çíûå ëþäè æå ðàñïîòðîøèëè áû âàøó êíèãó â íîëü, åñëè á âû å¸ âûïóñòèëè, òàê êàê òàì ðåàëüíî òîëüêî "óìíûé âèä", íî ïîä êàïîòîì ìíîãî ïðîòèâîðå÷èé, íåñîñòûêîâîê, çàáëóæäåíèé. È ïðàâèëüíî ñäåëàëè, ÷òî çàáðîñèëè ýòó çàòåþ. ß äóìàþ ìî¸ íåìíîãî ñõîæåå ïîíÿòèå Àáñîëþòíîãî Êîíòåêñòà, ýòî "ïðàâèëüíûé" âàðèàíò "ñîâåðøåííîãî ñëóõà" (êîòîðûé òîëüêî â äàëüíåéøåì ñëåäñòâèè ðàçâèâàåò ÀÑ) Ó ìåíÿ â òåîðèè íåò ëîæíûõ âûâîäîâ áàçèðóþùèõñÿ íà øàìàíñêèõ ðàññóæäåíèÿõ ïî òèïó "ïî÷óâñòâóéòå ìàãè÷åñêóþ ýíåðãèþ â âîçäóõå!". Èëè ÷òî "â áåëûõ êëàâèøàõ çàêëþ÷åíû òîíàëüíîñòè" è òîìó ïîäîáíàÿ êëîóíàäà. Áåð¸òñÿ òî ÷òî óæå åñòü è äîêàçàíî, è ñîâìåùàåòñÿ âìåñòå. Äàæå Ïàøà íàïðèìåð ñëûøàë "âåðíàÿ èëè íåâåðíàÿ òîíàëüíîñòü", è ìíîãî êòî åù¸ - ýòî î÷åíü ÷àñòîå ÿâëåíèå äàæå ñðåäè íåìóçûêàíòîâ(à ñðåäè íèõ äàæå áîëüøå, êàê íè ïàðàäîêñàëüíî). Àäåïòû Áåðåæàíñêîãî ñëûøàëè è ïîäòâåðæäàëè âîçìîæíîñòü "Àáñîëþòíîãî Êîíòåêñòà" (â ìîåé èíòåðïðåòàöèè) - ìèíèìàëüíîå ïðîÿâëåíèå (Ìîíîòîíàëüíîãî) Àáñîëþòíî Êîíòåêñòíîãî ñëóõà. Ýòî òîæå 100% ïîäòâåðæä¸ííîå ïî ôàêòó ÿâëåíèå.  ñîñåäíåé âåòêå ïðî Áåðåæàíñêîãî, Ñåðãåé êèäàë âèäåî ïðî True Pitch - ýòî è åñòü òåìáðîâîå çàïîìèíàíèå çâóêîâ. Ýòî íå îêðàñêà. Ýòî òîæå 100% ïîäòâåðæä¸ííîå ÿâëåíèå. ß ýòî âñ¸ ñîáðàë âîåäèíî â ðåàëüíî ëîãè÷åñêè ñòðîéíóþ òåîðèþ. È èìåííî ïîýòîìó ó ìåíÿ åñòü îñíîâàíèå ïîëàãàòü ÷òî ýòî èìåííî óíèâåðñàëüíàÿ òåîðèÿ è ðàáî÷àÿ, íå øàìàíñêàÿ èëè ìèñòè÷åñêàÿ òåîðèÿ, â îòëè÷èå îò ìíîãèõ äðóãèõ. À "îêðàñêó" êàê-òî øàìàíñêè ðàçâèâàþò, 1 èç 10000 ÷åëîâåê... (íå óâåðåí íàñ÷¸ò öèôðû, ñðåäè âçðîñëûõ ìîæåò 1 èç 1000000, íî ñóòü òà æå) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 10.03.2026 15:03 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Ãëÿíóë íà 42 ñòðàíèöó òåìû. Ïðåäñòàâèë, ÷òî äâîå ñïîðÿò îá ÀÑ íà êóõíå çà ÷àåì…): Îäèí ãîâîðèò: «ß ñëûøó, ÷òî íîòà "Ëÿ" ñàìà ïî ñåáå çâó÷èò ñâåòëî è ãðóñòíî. Ýòî å¸ ïðèðîäíàÿ îêðàñêà. ×òîáû òàê ñëûøàòü, íàäî çàáûòü ïðî ìåëîäèþ è âñëóøèâàòüñÿ â êàæäûé çâóê îòäåëüíî». Âòîðîé êà÷àåò ãîëîâîé è îòâå÷àåò: «Ýòî òåáå òîëüêî êàæåòñÿ. Òû ïðîñòî íåîñîçíàííî ñðàâíèâàåøü å¸ ñ íîòîé "Äî". Äëÿ òåáÿ "Äî" êàê ðîäíîé äîì, ïîýòîìó "Ëÿ" çâó÷èò êàê ãðóñòíàÿ ãîñòüÿ. Íî äàâàé ïîñìîòðèì øèðå. Åñòü æå õðîìàòè÷åñêàÿ ãàììà, ãäå âñå äâåíàäöàòü çâóêîâ ïîäðÿä, êàê ÷èñòûé ëèñò.  íåé íåò íè ãëàâíûõ, íè âòîðîñòåïåííûõ íîò. Íèêàêîé òîíèêè ïî óìîë÷àíèþ. Ýòî ïðîñòî ñåòêà êîîðäèíàò, êàê êëåòî÷êè íà ìèëëèìåòðîâêå». Ïåðâûé ñëóøàåò è íå ïîíèìàåò, ê ÷åìó ýòî. Âòîðîé ïðîäîëæàåò: «Òû ñëûøèøü êàæäûé çâóê êàê ëè÷íîñòü ñ õàðàêòåðîì. À äëÿ ìåíÿ õðîìàòè÷åñêàÿ ãàììà ýòî âñÿ êàðòà ñðàçó. È íà ýòîé êàðòå âàæíû íå ñòîëüêî ñàìè òî÷êè, ñêîëüêî èõ ïîëîæåíèå îòíîñèòåëüíî äðóã äðóãà. Îäíà è òà æå íîòà ìîæåò áûòü òî øåñòîé ñòóïåíüþ, òî ïîíèæåííîé òåðöèåé, ñìîòðÿ ãäå â äàííûé ìîìåíò íàõîäèòñÿ òîíèêà, öåíòð òÿæåñòè. Ïîýòîìó ÿ ñëûøó íå ìàãèþ îòäåëüíîé íîòû, à å¸ ðîëü â êîìïàíèè äðóãèõ. È ÷åì ëó÷øå ÿ îðèåíòèðóþñü íà ýòîé êàðòå èç äâåíàäöàòè êëåòîê, òåì ÷èùå âñ¸ ñëûøó». Ïîïèâ ÷àéêó ðàñõîäÿòñÿ…) Îäèí âåðèò â äóøó êàæäîãî çâóêà, à äðóãîé â ñèñòåìó êîîðäèíàò, ãäå âñ¸ âñòà¸ò íà ñâîè ìåñòà òîëüêî â ñâÿçêå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 10.03.2026 17:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ïðèìåðíî òàê è åñòü, òîëüêî ÿ íå îòìåíÿþ ÷òî "äóøà" ó îòäåëüíîãî çâóêà(à íå íîòû) åñòü. Ó êàêîãî-ëèáî óíèêàëüíîãî çâóêà, êàêîãî ëèáî óíèêàëüíîãî èíñòðóìåíòà, êàêîé ëèáî îêòàâû (ñî âñåìè âîçìîæíûìè âàðèàöèÿìè òåìáðà), íî òîëüêî íå ó ñàìîé íîòû (áåçòåìáðîâîå, áåçîêòàâíîå, áåçêîíòåêñòíîå ïîíÿòèå íàçâàíèÿ íîòû, Pitch Class). Vovanych (è äðóãèå âðîäå Burge) ñêîðåå âñåãî óñëûøàëè ñàì "çâóê" (àóäèî-îòïå÷àòîê ñïåêòðîãðàììû òåìáðà, ñïåêòð ÷àñòîòû âî âðåìåíè) è íåîñîçíàííî ñðàâíèëè åãî ñ Äî. Çàòåì óæå äðóãèìè òðåíèðîâêàìè (êîòîðûå îíè äóìàëè ÷òî áûëè íåâàæíûìè) è ñ íåêîòîðûì òàëàíòîì, ñìîãëè àáñòðàãèðîâàòüñÿ êàê îò åäèíè÷íîãî çâóêà, òàê è îò Äî, â ïîëüçó ñëûøàíèÿ "íîòû". Íî íà ïðàêòèêå òàêîå òîëüêî ó 1 èç 10000 ïîëó÷àåòñÿ (ìîæåò ÷óòü ìåíüøå, ÷óòü áîëüøå, òî÷íûõ äàííûõ íè ó êîãî íåò). Ëþáîìó ÎÑíèêó ÷¸òêî è ÿñíî êàê ñîëíå÷íûé äåíü ïîíÿòíî îòêóäà áåðóòñÿ îïèñàíèÿ Ëÿ êàê "ñâåòëî ìèíîðíîé" íîòû, F# êàê êðè÷ëèâîé è ò.ï. Ýòî 100% ñîîòâåòñòâóåò (íåîñîçíàííûì) ëàäîâûì ïîðòðåòàì 6 è 4# (è b3, è ò.ä.) êîòîðûå îíè (è ëþáûå ÎÑíèêè òîæå) ñëûøàò. È ýòî, ìîæíî ñêàçàòü, êîë, ãâîçäü â ìîãèëó ýòîé òåîðèè. Íå ìîæåò áûòü òàêîãî ñîâïàäåíèÿ ÷òî èìåííî A - ñâåòëî ìèíîðíàÿ, Eb - ò¸ìíàÿ, F# êðè÷ëèâàÿ è òîìó ïîäîáíûå îïèñàíèÿ, êîãäà îíè 100% ñîîòâåòñòâóþò ëàäîâûì ïîðòðåòàì îò Äî. ß ïîâòîðþñü, ýòî ñèñòåìàòè÷åñêàÿ ñâÿçü çâóêîâ, êîòîðàÿ óêàçûâàåò íà èõ ïðèíàäëåæíîñòü ê äðóãîìó çâóêó. Òàêîãî "ñîâïàäåíèÿ" áûòü íå ìîæåò. Ìîæåò áûòü òîëüêî íåîñîçíàíîñòü ó òåõ êòî "ïûòàëñÿ" óñëûøàòü çâóêè îòäåëüíî, íî íå ñìîã. Òî åñòü ÿ áû ñêàçàë ÷òî ýòî äîêàçàòåëüñòâî ÷òî îíè ñëûøàëè êîíòåêñò. ׸òêîå è íåîïðîâåðæèìîå äîêàçàòåëüñòâî. Åñëè áû áûëî òàêîå ÷òî îíè íàçâàëè F# êàê ìÿãêóþ íîòó íàïðèìåð èëè A êàê ÿðêóþ è ò.ï., òî åñòü íåñîîòâåòñòâèå ëàäîâûì ïîðòðåòàì êàêîé-ëèáî òîíàëüíîñòè, òî òîãäà ìîæíî áûëî áû ïðèíÿòü ÷òî îíè óñëûøàëè "îòäåëüíî" íîòó. Íî òî ÷òî îíè íîòû ïðàêòè÷åñêè 100% ñîîòâåòñòâóþò ëàäîâûì ïîðòðåòàì îò Äî, ýòî ïðîñòî äîêàçàòåëüñòâî òîãî ÷òî îíè íåîñîçíàííî ñëóøàëè ñ êîíòåêñòîì. Êàê ìèíèìóì íà ýòîì íà÷àëüíîì ýòàïå ðàçâèòèÿ. Êñòàòè ÿ æ çàíèìàëñÿ ñ Vovanych. È ïîìíþ êàê îí ó ìåíÿ òîæå âûóæèâàë îïèñàíèÿ íîò. È ÿ çíàþ î ÷¸ì ãîâîðþ - ÿ ïðåêðàñíî ñëûøó ñåé÷àñ â ÷¸ì ó íåãî íåñîñòûêîâêà/ïðîòèâîðå÷èå. Âû ìîæåòå ñïðîñèòü: à ÷òî ïðî äðóãèå íîòû? À äðóãèå íîòû, äàìû è ãîñïîäà, òîæå ïîäõîäÿò ïîä ëàäîâûå ïîðòðåòû îò Äî. Ìÿãêîñòü íîòû Ìè î êîòîðîé îíè ãîâîðÿò? Ïîòîìó ÷òî 3 ñòóïåíü. Äðóãîé ÀÑíèê(ÿ âèäåë íà íåêîòîðîì ôîðóìå), ãîâîðèë êàê Ñîëü èìååò "ïðóæèííîå" çâó÷àíèå. Äîãàäàéòåñü ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî 5 ñòóïåíü. È òàê äàëåå. Ýòî 100% ñèñòåìàòè÷åñêàÿ âåùü â èõ ïîêàçàíèÿõ. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî íåîïðîâåðæèìûé ôàêò ÷òî îíè ñëóøàëè ñ êîíòåêñòîì. Ïûòàëèñü óñëûøàòü "áåçêîíòåêñòíî" - íî ôàêòû ãîâîðÿò î òîì ÷òî â èòîãå íå ñìîãëè. Âîîáùå, åñëè ïðèäèðàòüñÿ, "ñòóïåíü" íàâåðíî íåìíîãî íåïðàâèëüíîå ñëîâî. Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü íàâåðíî "õðîìàòè÷åñêèé ëàäîâûé ïîðòðåò". Ýòî ÷óòü ðàçíîå. Íî ñóòü â òîì ÷òî äåéñòâèòåëüíî ïîêàçàíèÿ î òîì êàê çâó÷àò íîòû """ñàìè ïî ñåáå""" ïî÷åìó òî 100% óêàçûâàþò íà òî êàê îíè çâó÷àò èìåííî (íåîñîçíàííî) îòíîñèòåëüíî Äî - íå ñ òî÷êè çðåíèÿ ñðàâíèâàíèÿ "âûñîòû", à ñ òî÷êè çðåíèÿ "ëàäîâîãî ïîðòðåòà". È ñêîðåå âñåãî, òå ó êîãî ðàçâèâàëñÿ è ïîòîì ðàçâèëñÿ ÀÑ, íå äî êîíöà îñîçíàþò ÷òî èìåííî òàêîå ëàäîâûé ïîðòðåò è ïî÷åìó èõ îïèñàíèÿ íîò "ïî îòäåëüíîñòè" ïî÷åìó-òî 100% ñîâïàäàþò ñ ëàäîâûìè ïîðòðåòàìè. À ÿ âåäü òåïåðü ñëûøó, ïîýòîìó ïîíèìàþ â ÷¸ì áûëà ñîëü. Òî åñòü âûâîäû òàêèå: 1) êîíòåêñò îíè íåîñîçíàííî ñëûøàëè 2) òîëüêî çàòåì (äîñòàòî÷íî áûñòðî) îò íåãî îòîøëè È âñ¸ íå òàê êàê îíè ýòî ðåêëàìèðóþò. Èçíà÷àëüíî òàêîå ìîæåò ïîëó÷èòñÿ òîëüêî ó 1 èç òûñÿ÷ ÷åëîâåê. Ó áîëüøèíñòâà ëþäåé íå ðàáîòàåò. Ìíîãî êòî ïðîâåðÿë, ÿ âñå ïîêàçàíèÿ è äíåâíèêè (÷òî íàõîäèë) ÷èòàë. Ìîÿ òåîðèÿ îñîçíà¸ò âàæíîñòü àáñîëþòíî êîíòåêñòíîãî âîñïðèÿòèÿ. Î÷åâèäíî, îñîçíàííîå óñèëèå ÷òî ëèáî ðàçâèòü (ýòàïû è òåçèñû ÷òî ÿ ïðèâ¸ë) íàìíîãî ëó÷øå ÷åì èíòóèòèâíîå, è åñòü îñíîâàíèå ïîëàãàòü ÷òî òåîðèÿ óíèâåðñàëüíî ïðèìåíèìàÿ. À íàñ÷¸ò òåìáðà(óíèêàëüíîñòè çâóêà). Ó ìåíÿ êàê ðàç ñâÿçêà òåìáðà (åäèíè÷íîãî çâóêà) ñ ìóçûêàëüíûì âîñïðèÿòèåì ïðîèñõîäèò íà 2 ýòàïå. Òîëüêî ó ìåíÿ âñ¸ ïîíèìàåòñÿ ïðàâèëüíî - òåìáð çâóêà åñòü òåìáð ñàìîãî óíèêàëüíîãî çâóêà, à íå íåñóùåñòâóþùåå ïîíÿòèå òåìáð/îêðàñêà îòäåëüíîé íîòû. ×åðåç "òåìáð çâóêà" óëó÷øàåòñÿ àáñîëþòíîå ìóçûêàëüíîå âîñïðèÿòèå - àáñîëþòíûé êîíòåêñò. Òåìáð ýòî âñïîìîãàòåëüíàÿ âåùü ÷òîáû äàòü ìåëîäèÿì è àáñîëþòíîìó êîíòåêñòó "ïî÷âó ïîä íîãàìè", ðàçíîñòü, ñîçíàòåëüíî âûäåëÿåìóþ óíèêàëüíîñòü â ìîçãå, ïåðåä òåì êàê íà ýòàïå 3 ïîëíîñòüþ óáåð¸òñÿ çàâèñèìîñòü îò ëþáîãî òåìáðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 10.03.2026 18:34 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîîáùå, åñëè ïðèäèðàòüñÿ, "ñòóïåíü" íàâåðíî íåìíîãî íåïðàâèëüíîå ñëîâî. Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü íàâåðíî "õðîìàòè÷åñêèé ëàäîâûé ïîðòðåò". Ýòî ÷óòü ðàçíîå. Ðàçíèöó ñëîâàìè ñêàçàòü ñëîæíî. Ðàçíèöà â ÷óâñòâå. Ñòóïåíü ýòî áîëåå âûñîòíîå ïîíÿòèå, à "õðîìàòè÷åñêèé ëàäîâûé ïîðòðåò" ìåíåå. Íàïðèìåð, åñòü áîëüøàÿ ðàçíèöà â îøèáêàõ.  ïðîöåññå ðàçâèòèÿ, ïåðâîå îøèáàåòñÿ íàïðèìåð â b7 ìåæäó 7(áëèçîñòü ïî âûñîòå), à âòîðîå îøèáàåòñÿ ìåæäó 7 è #4 (áëèçîñòü ïî çâó÷àíèþ/÷óâñòâó). Ëåãêî îñîçíàòü ðàçíîñòü êîãäà åñòü èëè íåò ìåëîäè÷åñêîãî äâèæåíèÿ. Íàïðèìåð òðåíèðîâêè ñ äðîíîì ïîìîãàþò óñëûøàòü çâóêè áîëåå ðàçäåëüíî (áåç ñëûøàíèÿ âûñîòû). Âîò äëÿ ïðèìåðà âèäåî ãäå ÿ äåëàþ 12 íîò: https://www.youtube.com/watch?v=EvwDlllWaZo Íàïðèìåð íà 1:10 åñòü îøèáêà ìåæäó b7 è 7 - ýòî îøèáêà ïî ñòóïåíè. À íà 1:33 îøèáêà ìåæäó b3 è b6 - ýòî îøèáêà ïî ÷óâñòâó ËÏ (äàë¸êèå ïî âûñîòå, íî áëèçêèå ïî çâó÷àíèþ). Äàëüøå 2:05, îøèáêà ïî çâó÷àíèþ+ñòóïåíè (è òî è äðóãîå). 2:48 - îøèáêà ïî çâó÷àíèþ. È â îáùåì ó ìåíÿ íàïðèìåð áîëüøå îøèáîê èìåííî ïî çâó÷àíèþ à íå ïî âûñîòíîìó êðèòåðèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 10.03.2026 18:57 |
|
|---|---|---|
|
|
È ÀÑ òîæå ïîäîçðèòåëüíî îøèáàåòñÿ èìåííî ïî çâó÷àíèþ, à íå ïî âûñîòå, òàê æå êàê è ËÏ. Åñòü ÷¸òêàÿ ñâÿçü, êîòîðóþ ýòè øàìàíû ïûòàþùèåñÿ óñëûøàòü çâóêè "îòäåëüíî îò âñåãî" ïðîñòî íàïðîñòî èãíîðèðóþò. Ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ, ÷òî îíè íåîñîçíàííî ñëûøàò îäíî, à ïîòîì äðóãèì âåùàþò î ñîâñåì äðóãîì. Ó íèõ âñ¸ òîëüêî èíòóèòèâíî, íåò êîðåííûõ îáúÿñíåíèé ïî÷åìó îíè ÷òî-òî èìåííî òàê ñëûøàò. Äåëàþò îäíó òðåíèðîâêó, à íà ñàìîì äåëå èì ïîìîãëà ñîâåðøåííî äðóãàÿ âåùü êîòîðóþ îíè íå îñîçíàâàëè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 10.03.2026 19:04 |
|
|---|---|---|
|
|
> È ÀÑ òîæå ïîäîçðèòåëüíî îøèáàåòñÿ èìåííî ïî çâó÷àíèþ, à íå ïî âûñîòå, òàê æå êàê è ËÏ. Çíàìåíèòàÿ "êâèíòîâàÿ îøèáêà" ó ÀÑíèêîâ, åñòü è ó ÎÑ òîæå... Ñâÿçü íàëèöî. Ýòî íåðàçäåëüíûå(èëè æå òåñíåéøå ñâÿçàííûå) ïîíÿòèÿ, íå ñóùåñòâóåò íèêàêîé "îêðàñêè" è ò.ï. ëàáóäû. Ïîýòîìó â ìîåé òåîðèè äàæå â ïðèíöèïå íå ñóùåñòâóåò ïîíÿòèå ÀÑ, à èññëåäóåòñÿ èìåííî "èñòèííàÿ", ñîâìåù¸ííàÿ òåîðèÿ ìóçûêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 10.03.2026 21:26 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Âàì ëó÷øå ðàçîéòèñü, è ïèñàòü íàó÷íûå ðàáîòû, î ñâî¸ì ïîíèìàíèè ÀÑ. Íàó÷èòåñü ïèñàòü ìàíèôåñòû è ñîáëèñòè ñàìó ôîðìó íàó÷íûõ ðàáîò Âû óæå íå ñëûøèòå äðóã äðóãà...è íèêîãäà íå óñëûøèòå. Âû êðè÷èòå êàæäûé î ñåáå, çàáûâ ïðî òèõèå äóìû "äëÿ êîãî?" Äà è ìåñòî äëÿ âûñîêèõ ñëîâ îá ÀÑ òóò íå òî...( Ïèøèòå â ñïåöèàëüíûå çàïàäíûå ìåäèà, ãäå øèðîêèé êðóã îáó÷åííûõ ìóçûêå ëþäåé, òîëüêî â îáùåì, íå ñîðÿ âûâîäàìè. Öåííûå ðàçìûøëåíèÿ - ýòî äåíüãè (óêðàäóò è ïðèñâîÿò). Âàì òóò òåñíî, äà è íå ìåñòî. Ñ óâàæåíèåì ê Âàì îáåèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 10.03.2026 21:58 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Ïî÷òè óâåðåí, ÷òî Âàñ óæå äàâíî êîïèðóþò, ñ ïåðâûõ ñòðàíèö äî ïîñëåäíèõ îá ÀÑ Âñ¸, ÷òî âû âûñòðàäàëè áåññîííûìè íî÷àìè, ãîäàìè òðóäà ïðîñòî óêðàäóò.... Âîò òàêîé ïðèçûâ ê îñòîðîæíîñòè.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 11.03.2026 20:04 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Ñäåëàéòå ñêðèíøåòû âñåõ ñâîèõ âàæíûõ ñóæäåíèé, òàì åñòü äàòà ñîîáùåíèÿ, èëè ñêîïðèðóéòå èõ, è îòïðàâüòå çàêàçíûì ïèñüìîì ñåáå íà ñâîé àäðåñ, ñ ïî÷òû, íå âñêðûâàÿ äî þðèäè÷åñêîãî ñïîðà íà àâòîðñòâî.. Ýòî ãàðàíòèðîâàííàÿ çàùèòà Âàøåãî òðóäà. Ñ óâàæåíèåì ê Âàì.. |
|
|
|
||