| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 14:21 |
|
|---|---|---|
 
|
>>À ïî÷åìó ÿ äîëæåí åå íàçûâàòü? >Íå çíàþ. Âîçìîæíî, ÷òîáû ïîìî÷ü ñàìîìó ñåáå ïîíÿòü, ïî÷åìó Îáàìà íå ñîáèðàåòñÿ ìåíÿòü ýêîíîìè÷åñêóþ îñíîâó ÑØÀ. Äà ðå÷ü íå øëà î òîì, ñîáèðàåòñÿ îí ìåíÿòü ýêîíîìè÷åñêóþ îñíîâó èëè íåò, à òîì, ÷òî â ÑØÀ ó âëàñòè íà ïðîòÿæåíèè ñòîëåòèé îäíà è òà æå ïîëèòè÷åñêàÿ ñèëà, õîòÿ îíà ôîðìàëüíî è ðàçäåëåíà íà ðåñïóáëèêàíöåâ è äåìîêðàòîâ. >>Àãà, ãðàæäàíñêàÿ âîéíà... À áîìáèëè ñàìîëåòû ÍÀÒÎ... Íå íåñè ÷óøü. >ÍÀÒÎ ïîääåðæàë îäíó èç ñòîðîí. Ðàçóìååòñÿ, íå áåç âûãîäû äëÿ ñåáÿ. Ýòî íå ìåíÿåò ãðàæäàíñêèé õàðàêòåð âîéíû. Òî ÷òî ÍÀÒÎ ïîääåðæàëà îäíó èç ñòîðîí, íå îòìåíÿåò ôàêò èíòåðâåíöèè. Òî åñòü âíóòðè ñòðàíû ìîæåò èäòè ãðàæäàíñêàÿ âîéíà, íî ïðè ýòîì â ñòðàíó ìîãóò âòîðãíóòüñÿ âîéñêà òðåòüåé ñèëû - è ýòî áóäåò àãðåññèåé ýòîé òðåòüåé ñèëû ïðîòèâ ýòîé ñòðàíû. >>Äà ó íèõ òîãäà âîîáùå íåçàâèñèìîñòè íå áûëî. Èëè òû ïðî Âàëèíîð? >Êóðè Êîíñòèòóöèþ ÑÑÑÐ. Ïðî ïðàâî ñâîáîäíîãî âûõîäà. È ÷òî òàì â êîíñòèòóöèè íàïèñàíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 14:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íàñ÷åò îòêàçà îò êîíêóðåíöèè, òî ýòî íå òàê. ÑÑÑÐ íå îòêàçûâàëñÿ îò êîíêóðåíöèè. >ÑÑÑÐ îòêàçàëñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü îò èäåîëîãè÷åñêîé êîíêóðåíöèè, íà÷àâ ëèáåðàëèçàöèþ - òî åñòü ôàêòè÷åñêè ñâåðíóâ ñ êîììóíèñòè÷åñêîãî êóðñà.  îñòàëüíîì ïðîñòî íå áûëî âûáîðà - ïðîèãðàëè è òåõíîëîãè÷åñêóþ è èíôîðìàöèîííóþ âîéíó. Óðinn , íî ïðè ýòîì çàìåòü, ÷òî åùå ðàíüøå Çàïàä òîæå áûë âûíóæäåí óñòóïèòü ñîâåòñêîé èäåîëîãèè - íà÷àâ ñîöèàëèçàöèþ ñâîèõ ñòðàí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 14:31 |
|
|---|---|---|
|
>>ß âûøå öèôðû ïðèâåë. À òâîè ãäå? >À åìó öèôðû íå íóæíû, îí âîîðóæåí åäèíñòâåííî ïðàâèëüíûì ïîíèìàíèåì, êîòîðîå âûøå ôàêòîâ. Ñâèíã, êîíêðåòíî òåáå ÿ ïðèâîäèë öèôðû ïî ñîêðàùåíèþ ïðîäîâîëüñòâèÿ. Àëëåê ìîæåò äóìàòü, ÷òî ÿ áóäó ïî êàæäîìó åãî çàïðîñó ñïåöèàëüíî èññëåäîâàíèå ïðîâîäèòü. Ýòî åãî ïåðñîíàëüíîå çàáëóæäåíèå. Òû-òî âèäåë è öèôðû, è ññûëêè. Íî äëÿ òåáÿ âêëþ÷àòü äóðàêà è þðîäñòâîâàòü, ïîõîæå, åäèíñòâåííàÿ ñòðàòåãèÿ.  >>Àãà, ãðàæäàíñêàÿ âîéíà... À áîìáèëè ñàìîëåòû ÍÀÒÎ... Íå íåñè ÷óøü. >ÍÀÒÎ ïîääåðæàë îäíó èç ñòîðîí. Ðàçóìååòñÿ, íå áåç âûãîäû äëÿ ñåáÿ. Ýòî íå ìåíÿåò ãðàæäàíñêèé õàðàêòåð âîéíû. Îäèí, ÿ óæå ñïðàøèâàë - òåáÿ íå ñìóùàåò øèçîôðåíè÷íîñòü òâîèõ âûñêàçûâàíèé, êîãäà â êàæäîé ôðàçå îäíà ÷àñòü ïðîòèâîðå÷èò âòîðîé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 14:58 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD  
|
Âîò êîãäà ñàìè þñà (íåïîñðåäñòâåííî) âìåøèâàëèñü (äåëà ìèíóâøèõ äíåé) - îíè óñâîèëè ñâîé óðîê: â ìîíîýòíè÷åñêîì ãîñóäàðñòâå (äà åùå è ñ êóëüòîì ïðåäêîâ), äà ïîä îñòðåíüêèìè ñîóñàìè "íîâûõ" èäåé - çåëåíêîé ëîá íàìàæóò è âûïèëÿò âìåñòå ñ ëþáîé äåìîêðàòèåé. Îäíè èç ñàìûõ àíòðîïîìåòðè÷åñêè ìàëåíüêèõ ëþäåé ( â ÷åì åñòü ñâîè ïëþñû), äà âñÿ èñòîðèÿ ýòîé ÷óäíîé ïñåâäîýëüôèéñêîé ñòðàíû ÷óòü ëè íå ñïëîøíîé çâåçäåö.  Çàïåâàé! |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 15:02 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÑÑÑÐ íå îòêàçûâàëñÿ îò êîíêóðåíöèè. Íàïðèìåð, ñòàë èñïîëüçîâàòü çàïàäíûå íàðàáîòêè ïî êîìïüþòåðàì. >Ñîâåòñêîìó Ñîþçó íóæíî áûëî îáÿçàòåëüíî ðàçâàëèâàòüñÿ? ß ýòîãî íå ãîâîðèë. ïðè îïðåäåëåííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ, îí ìîãî áû è äàëüøå ñóùåñòâîâàòü. Òîëüêî âñå áûëî íå òàê ïðåêðàñíî, êàê èíîãäà ïûòàþòñÿ ïðåäñòàâèòü. >Ñâèíã, êîíêðåòíî òåáå ÿ ïðèâîäèë öèôðû ïî ñîêðàùåíèþ ïðîäîâîëüñòâèÿ. Àáñòðàêòíîãî ñîêðàùåíèÿ àáñòðàêòíîãî ïðîäîâîëüñòâèÿ.  À Àëëåê òåáÿ ïðàâèëüíî òêíóë íîñîì â öèôððû, èç êîòîðûõ âèäíî, ÷òî èäåò òðåíä íå íà óâåëè÷åíèå, à íà óìåíüøåíèå äîëè èìïîðòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 15:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>À Àëëåê òåáÿ ïðàâèëüíî òêíóë íîñîì â öèôððû, èç êîòîðûõ âèäíî, ÷òî èäåò òðåíä íå íà óâåëè÷åíèå, à íà óìåíüøåíèå äîëè èìïîðòà. À ÿ îòâåòèë, ÷òî ãîâîðèòü î òðåíäå ìîæíî áóäåò òîãäà, êîãäà îí õîòÿ áû ê ïåðâîíà÷àëüíîìó ñîñòîÿíèþ âåðíåòñÿ. À òî ýòè "òðåíäû", äåéñòâèòåëüíî ñòàëè ìåäèéíûì òðåíäîì - ñîðâàòüñÿ, ïðîëåòåòü 10 ýòàæåé âíèç, ïîòîì íà äâà ïîäíÿòüñÿ è ðàäîâàòüñÿ íà âåñü ìèð, øî äóðà÷îê íà äíå ðîæäåíèÿ. Íó è ïîçäðàâëÿþ Îäèíà ñ ïðîñâåòëåíèåì, íàñ÷åò ïîëíûõ ïðèëàâêîâ è ïóñòûõ õîëîäèëüíèêîâ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 15:10 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Äà ðå÷ü íå øëà î òîì, ñîáèðàåòñÿ îí ìåíÿòü ýêîíîìè÷åñêóþ îñíîâó èëè íåò, à òîì, ÷òî â ÑØÀ ó âëàñòè íà ïðîòÿæåíèè ñòîëåòèé îäíà è òà æå ïîëèòè÷åñêàÿ ñèëà, õîòÿ îíà ôîðìàëüíî è ðàçäåëåíà íà ðåñïóáëèêàíöåâ è äåìîêðàòîâ. Ïîèíòåðåñóéñÿ, ñêîëüêî â ÑØÀ áûëî ïàðòèé íà ïðîòÿæåíèè ñòîëåòèé, è ñêîëüêî ïàòðèé òàì ñåé÷àñ - ïðåäñòàâëåíû èäåîëîãèè íà ëþáîé âêóñ. >Òî ÷òî ÍÀÒÎ ïîääåðæàëà îäíó èç ñòîðîí, íå îòìåíÿåò ôàêò èíòåðâåíöèè. Òî åñòü âíóòðè ñòðàíû ìîæåò èäòè ãðàæäàíñêàÿ âîéíà, íî ïðè ýòîì â ñòðàíó ìîãóò âòîðãíóòüñÿ âîéñêà òðåòüåé ñèëû - è ýòî áóäåò àãðåññèåé ýòîé òðåòüåé ñèëû ïðîòèâ ýòîé ñòðàíû. Íå ïðîòèâ ñòðàíû, à ïðîòèâ êîíêðåòíîé ñèëû, ïðèçíàííîé íåëåãèòèìíîé ÎÎÍ. >È ÷òî òàì â êîíñòèòóöèè íàïèñàíî? ×òî ñîþçíûå ðåñïóáëèêè èìåëè ïðàâî íà ñâîáîäíûé âûõîä èç ÑÑÑÐ. >åùå ðàíüøå Çàïàä òîæå áûë âûíóæäåí óñòóïèòü ñîâåòñêîé èäåîëîãèè - íà÷àâ ñîöèàëèçàöèþ ñâîèõ ñòðàí. Îòíþäü. Âî-ïåðâûõ, ñîöèàëèçì íå â ÑÑÑÐ ïðèäóìàëè. Âî-âòîðûõ, çàïàä â ïðèíöèïå íå áûë ñòîëü èäåîëîãèçèðîâàí, ÷òîáû ïîñòóïèòüñÿ êàêèìè áû òî íè áûëî ïðèíöèïàìè. Ñîãëàøóñü, ÷òî ñîöèàëèçàöèþ íà÷àëè, â òîì ÷èñëå ãëÿäÿ íà ñîâåòñêèå óñïåõè. Íî âíåäðÿëàñü îíà äàëåêî íå ïî ñîâåòñêîìó îáðàçöó. Òåì áîëåå òàì íèêòî íå ñîáèðàëñÿ ñòðîèòü êîììóíèçì. ----------------- >òåáÿ íå ñìóùàåò øèçîôðåíè÷íîñòü òâîèõ âûñêàçûâàíèé, êîãäà â êàæäîé ôðàçå îäíà ÷àñòü ïðîòèâîðå÷èò âòîðîé? Âûøå ïîÿñíèë. Ìåíÿ ñìóùàåò ñèñòåìíîå íåïîíèìàíèå ñîâðåìåííîãî óñòðîéñòâà âíåøíåé ïîëèòèêè ó íåêîòîðûõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ãîâîðèòü î òðåíäå ìîæíî áóäåò òîãäà, êîãäà îí õîòÿ áû ê ïåðâîíà÷àëüíîìó ñîñòîÿíèþ âåðíåòñÿ. Òîãäà âîîáùå íå óïîòðåáëÿé ñëîâî "òðåíä". Èëè ñðàçó îãîâàðèâàé, ïðî êàêîé ïåðèîä èäåò ðå÷ü. Íà ìîé âçãëÿä, ðåçóëüòàòû çà 6 ëåò (êîòîðûå ïðèâåë Àëëåê) âïîëíå äîïóñòèìî ðàññìàòðèâàòü êàê êðàòêîñðî÷íóþ òåíäåíöèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 15:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ãîâîðèòü î òðåíäå ìîæíî áóäåò òîãäà, êîãäà îí õîòÿ áû ê ïåðâîíà÷àëüíîìó ñîñòîÿíèþ âåðíåòñÿ. >Òîãäà âîîáùå íå óïîòðåáëÿé ñëîâî "òðåíä". Èëè ñðàçó îãîâàðèâàé, ïðî êàêîé ïåðèîä èäåò ðå÷ü. Ýòî òû Àëëåêó ñêàæè. ß âîîáùå òðåíäà íå âèæó, è óæå ñêàçàë ïî÷åìó - òðåíä, êàê äâèæåíèå ê íåêîåé öåëè, ïðåäïîëàãàåò ñàìó äîëãîñðî÷íóþ öåëü è âîëþ ê åå äîñòèæåíèþ. À òóò ðàçâîðîòû íà ïÿòêå èç-çà ñèþìèíóòíîé ðûíî÷íîé ñèòóàöèè. Ñòàëî îäíî âûãîäíåå - ïîøëè íàëåâî, ñòàëî äðóãîå - ïîøëè íàïðàâî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß âîîáùå òðåíäà íå âèæó ÎÊ. Ëè÷íî òû íå âèäèøü, çàòî äðóãèå âèäÿò. Õîçå, íàïðèìåð, äî ñèõ ïîð íå âèäèò òðåíäà ïîáåäû êàïèòàëèñòè÷åñêîãî ëàãåðÿ íàä ñîöèàëèñòè÷ñêèì. È âñå íàäååòñÿ ñîñ÷èòàòü öûïëÿò.  >Ýòî òû Àëëåêó ñêàæè Ó Àëëåêà êàê ðàç âñå ïîíÿòíî, ðàñïèñàíî ïî ãîäàì. Êñòàòè, òðåíä ìîæíî ïîñìîòðåòü è íà áîëüøîì ïðîìåæóòêå (â ñîòíè ëåò). Òîãäà ïàäåíèå 90-õ ãîäîâ ïîêàæåòñÿ íåçíà÷èòåëüíîé ÿìêîé íà ôîíå ãëîáàëüíîãî äâèæåíèÿ ïî ïóòè ïðîãðåññà.  >òðåíä, êàê äâèæåíèå ê íåêîåé öåëè, ïðåäïîëàãàåò ñàìó äîëãîñðî÷íóþ öåëü è âîëþ ê åå äîñòèæåíèþ. Íå âûäóìûâàé, âîëÿ íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì ïðèçíàêîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:19 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Åùå îäèí òîâàðèñ÷ ìóäðñòâóåò: |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>òðåíä, êàê äâèæåíèå ê íåêîåé öåëè, ïðåäïîëàãàåò ñàìó äîëãîñðî÷íóþ öåëü è âîëþ ê åå äîñòèæåíèþ. >Íå âûäóìûâàé, âîëÿ íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì ïðèçíàêîì.  òàêîì ñëó÷àå, ýòî è åñòü òåõíè÷åñêàÿ êîððåêòèðîâêà ãðàôèêà. Êîãäà Àëëåê ãîâîðèò î íåêîåì "òðåíäå" êàñàòåëüíî ïðîäîâîëüñòâåííîé ïîëèòèêè... êàêàÿ ôæîïó ïîëèòèêà, åñëè ðåøåíèÿ ñèòóàòèâíû? Ñåãîäíÿ çà áóãðîì êåíãóðÿòèíà ïîäåøåâåëà - ïîêóïàåì åå òàì. Çàâòðà ïîäîðîæàëà - áóäåì ñâîþ âîçðîæäàòü, çàèáåíèì íàöïðîåêò. Ïîñëåçàâòðà îïÿòü ïîäåøåâåëà, ïðîåêò ñâîðà÷èâàåì, òîðãîâûå ýìáàðãî îòìåíÿåì - äà çäðàâñòâóåò ñâîáîäíûé ðûíîê. Òóò îíà îïÿòü ïîäîðîæàëà... íó ïîíÿòíî, äà? Ýòî íå ïîëèòèêà, ýòî îòñóòñòâèå ïîëèòèêè. À òî ÷òî ÷èíîâíèê îáåùàåò - òàê ýòî åãî ðàáîòà. Èçâèíè, ê 2020 ãîäó ìîæíî âñå ÷òî óãîäíî îáåùàòü. Ýòî íîó÷íîå òîëêîâàíèå îòñóòñòâèÿ ïîëèòèêè äëÿ ïî÷òåííîé ïóáëèêè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî òû Àëëåêó ñêàæè >Ó Àëëåêà êàê ðàç âñå ïîíÿòíî, ðàñïèñàíî ïî ãîäàì. Òîëüêî áåç óêàçàíèÿ èñòî÷íèêà è, ïî÷åìó-òî, íå ïî âñåì ãîäàì. À ïî î÷åíü îïðåäåëåííîìó îòðåçêó. Ïóñòü ñ 1990 ãîäà ðàñïèøåò, ïî äàííûì Ðîññòàòà èëè ÔÀÎ - à ìû ïîñìîòðèì. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàêàÿ ôæîïó ïîëèòèêà, åñëè ðåøåíèÿ ñèòóàòèâíû? Õîðîøî, äîãîâîðèëèñü: ïîëèòèêè íåò, íî ñèòóàöèÿ ïîêà óëó÷øàåòñÿ. >Ïóñòü ñ 1990 ãîäà ðàñïèøåò, ïî äàííûì Ðîññòàòà èëè ÔÀÎ - à ìû ïîñìîòðèì. À ïî÷åìó íå ñ 1946, 1913 èëè 1810? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:38 |
|
|---|---|---|
|
|
À âîò êàêèì îáðàçîì ÷èíîâíèêè "óëó÷øàþò ñèòóàöèþ". Íå ïîëåíèñü, îçíàêîìüñÿ. Èòàê, ïðîèçâîäñòâî ìÿñà êðóïíîãî ðîãàòîãî ñêîòà â Ðîññèè â 2011 ãîäó ñîñòàâèëî 1,6 ìëí òîíí â óáîéíîì âåñå. Èìïîðò ãîâÿäèíû – ÷óòü áîëüøå 700 000 òîíí. È íåêîòîðûå ÷èíîâíèêè è àíàëèòèêè, èñõîäÿ èç ýòèõ äâóõ öèôð, ñ÷èòàþò è äîêëàäûâàþò, ÷òî äîëÿ èìïîðòíîé ãîâÿäèíû íå ïðåâûøàåò 30%. À òåïåðü äàâàéòå ðàçáåðåìñÿ. Ðîññèéñêóþ ãîâÿäèíó ó÷èòûâàþò â óáîéíîì âåñå, òî åñòü óïðîùåííî – ýòî òóøè (ñ êîñòÿìè) è ñóáïðîäóêòû ïåðâîé êàòåãîðèè. À èìïîðòíîå ìÿñî ïîñòóïàåò â îñíîâíîì â îáâàëåííîì âèäå (äî 90% îò îáúåìà ïîñòàâîê), òî åñòü áåç êîñòåé. Èç Áåëîðóññèè è Óêðàèíû ãîâÿäèíà ââîçèòñÿ, êàê ïðàâèëî, íà êîñòè. À åùå åæåãîäíî ìû çàêóïàåì çà ðóáåæîì áîëåå 100 000 òîíí ñóáïðîäóêòîâ. Èòàê, ïîñëå íåñëîæíûõ âû÷èñëåíèé, ïðèìåíèâ ðÿä êîýôôèöèåíòîâ, ìû ïîëó÷àåì îáúåì ââîçà áîëåå 1 ìëí òîíí â ãîä â ìÿñå íà êîñòè – òî åñòü, ãðóáî ãîâîðÿ, çàãðàíè÷íûé ïðîäóêò, áóäü â íåì òàêîå æå ñîäåðæàíèå êîñòåé, êàê â íàøåì, âåñèë áû 1 ìëí òîíí (÷òî, êñòàòè, ïðàêòè÷åñêè ñîâïàäàåò ñ ìåæäóíàðîäíûìè îöåíêàìè).  èòîãå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äîëÿ èìïîðòà íå 25–30%, êàê ïðèâûêëè äîêëàäûâàòü, à âñå 38,5%. (...) Íî ñàìîå èíòåðåñíîå íà÷èíàåòñÿ, êîãäà íà÷èíàåøü ñðàâíèâàòü îôèöèàëüíûå îöåíêè ôåäåðàëüíûõ âåäîìñòâ è îöåíêè Íàöèîíàëüíîé ìÿñíîé àññîöèàöèè ïî ñâèíèíå. Ñîãëàñíî ñòàòèñòèêå, â 2011 ãîäó ïðîèçâîäñòâî ñâèíèíû äîñòèãëî îêîëî 2428 000 òîíí â óáîéíîì âåñå, à èìïîðò, ïî äàííûì ÔÒÑ, – 718 000 òîíí. È âîò òóò íåîáõîäèìî íà÷àòü ðàçáèðàòüñÿ äåòàëüíî. Ñîîòíîøåíèå ìåæäó ñâèíèíîé íà êîñòè è áåñêîñòíîé ìåíÿåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò êîíúþíêòóðû, ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ, ñòðàíû-ïîñòàâùèêà è ïð., íî ìîæíî ñ óâåðåííîñòüþ ñêàçàòü, ÷òî íà áåñêîñòíóþ ñâèíèíó ïðèõîäèòñÿ íå ìåíåå 70% èìïîðòà. Òàêèì îáðàçîì, â ïåðåñ÷åòå íà ìÿñî íà êîñòè èìïîðò ñîñòàâèë óæå 818 000 òîíí. Íî âåäü Ðîññèÿ åùå ââîçèò ïèùåâûå ñóáïðîäóêòû (îêîëî 180 000 òîíí â ãîä) è ñâèíîé æèð (øïèê, îêîëî 270 000 òîíí â ãîä). À åùå ìÿñîêîñòíóþ ìóêó, íåïèùåâûå ñóáïðîäóêòû è ñâèíåé íà óáîé – îêîëî 50 000 òîíí. È ìû óâåðåííî âûõîäèì íà öèôðó ïî÷òè 1400 000 òîíí. Ìíîãî ýòî èëè ìàëî? Ýòî îãðîìíàÿ öèôðà. Äîëÿ èìïîðòíîé ñâèíèíû è ïðîäóêòîâ åå ïåðåðàáîòêè â îáúåìå ïîòðåáëåíèÿ ïðåâûøàåò 36%! À âîâñå íå îôèöèàëüíûå è óáàþêèâàþùèå 22-23%. È òàê äàëåå. Ðàíüøå áûëî ïîôèã, òåïåðü ïîëó÷èëè êîìàíäó óìåíüøèòü äîëþ èìïîðòà â ñòàòèñòèêå - ðàäû ñòàðàòüñÿ. Ýäàê ìîæíî è â ñëåäóþùåì ãîäó äîãíàòü è ïåðåãíàòü, à íå â 2020. Òåïåðü ïîíèìàåøü, ïî÷åìó ÿ ãîâîðþ îá îòñóòñòâèè ïîëèòèêè è î ñèòóàòèâíîì øàðàõàíèè â çàâèñèìîñòè îò êîíúþíêòóðû è ãîñçàêàçà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïóñòü ñ 1990 ãîäà ðàñïèøåò, ïî äàííûì Ðîññòàòà èëè ÔÀÎ - à ìû ïîñìîòðèì. >À ïî÷åìó íå ñ 1946, 1913 èëè 1810? Ìîæíî è ñ 1913. Åñëè íå ëåíü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:42 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Åùå îäèí òîâàðèñ÷ ìóäðñòâóåò: ×åòêî ìûñëèò, "ïîäôðà(å)çèðîâûâàÿ" (ïîäãðàâèðîâûâàÿ) Êàïèïàñòà. Ñïóñòÿ 6 ìåñÿöåâ ïîñëå íà÷àëà îñòðîé ôàçû êðèçèñà ðîññèéñêîå ïðàâèòåëüñòâî ðàçðîäèëîñü àíòèêðèçèñíîé ïðîãðàììîé. Ðîäû ïðîøëè íåóäà÷íî. Âî-ïåðâûõ, äîëãîæäàííûé ðåáåíîê ðîäèëñÿ ñèëüíî íåäîíîøåííûì. À, âî-âòîðûõ, è ýòî ãëàâíîå, íåçðåëûé ïëîä ýêîíîìè÷åñêîãî áëîêà ïðàâèòåëüñòâà îêàçàëñÿ îòìå÷åí ðîäèìûìè ïÿòíàìè ñòðàòåãè÷åñêèõ àìåðèêàíñêèõ èíòåðåñîâ. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
Ïðèíèìàÿ çà îñíîâó äîñòèãíóòûå ñîãëàøåíèÿ óïîëíîìî÷åííûìè ïðåäñòàâèòåëÿìè ïðàâèòåëüñòâà ÐÔ ïî ïåðåãîâîðàì ÂÒÎ, ñëîæíî ñìèðèòüñÿ ñ ìûñëüþ î òîì, ÷òî äîñòèãíóòûå äîãîâîðåííîñòè ñòàâÿò ïîä áîëüøîé ðèñê ïîñòóïàòåëüíîå ðàçâèòèå æèâîòíîâîäñòâà ÐÔ, îñîáåííî ñâèíîâîäñòâà è ìÿñîïåðåðàáîòêè. Ñðåäíåñðî÷íûå ïîñëåäñòâèÿ: - Ïîäàâëåíèå ýêîíîìè÷åñêîé àêòèâíîñòè â ìÿñíîé îòðàñëè. - Ïðîèçâîäèòåëè «Ãîòîâûõ ìÿñíûõ ïðîäóêòîâ» áóäóò âûíóæäåíû ðàçâèâàòü èìïîðò ãîòîâûõ èçäåëèé äëÿ ïîääåðæàíèÿ ñîáñòâåííîé äèñòðèáóöèè. - Íå âîçîáíîâëÿåìàÿ àìîðòèçàöèÿ ïðîèçâîäñòâåííûõ àêòèâîâ â îòðàñëè. - Îðãàíèçîâàííûå ðîçíè÷íûå ñåòè êàê îòå÷åñòâåííûå, òàê è ìåæäóíàðîäíûå, àêòèâíî áóäóò ôîðìèðîâàòü íîâûå çàêàçû íà èìïîðò ãîòîâûõ ìÿñîïðîäóêòîâ. Öåíà ñûðüÿ, ê ïðèìåðó ñâèíèíû, â ÅÑ íà 40-50% íèæå, ÷åì â ÐÔ è åñòåñòâåííî è çàêîíîìåðíî áóäåò ïðîèñõîäèòü ýñêàëàöèÿ èìïîðòà ãîòîâûõ ìÿñîïðîäóêòîâ, êàê ýòî ïðîèñõîäèëî â ñåðåäèíå 90õ; – Ýñêàëàöèÿ èìïîðòà ãîòîâûõ ìÿñíûõ èçäåëèé ñ 2015 ãîäà. - Ó îòå÷åñòâåííûõ ìÿñîïåðåðàáîò÷èêîâ íå áóäåò íèêàêèõ øàíñîâ âûèãðàòü â òåíäåðàõ ïî ïîñòàâêå ñåòÿì ïðîäóêöèè ïî ÑÒÌ (Ñîáñòâåííûìè Òîâàðíûìè Ìàðêàìè ñåòåé), âñëåäñòâèå îòðèöàòåëüíîãî ïîêàçàòåëÿ «ýôôåêòèâíîé ñòàâêè èìïîðòíîãî òàðèôà». – Ìèãðàöèÿ èíâåñòèöèîííûõ ïðîåêòîâ â ïðèãðàíè÷íûå ñ ÅÑ ðåãèîíû (â Êàëèíèíãðàä äî 2016 ãîäà), à òàêæå àêòèâèçàöèÿ áèçíåñ ïðîåêòîâ â Âîñòî÷íîé Åâðîïå è ñòðàíàõ Áàëòèè äëÿ ïðîèçâîäñòâà ãîòîâûõ ìÿñíûõ ïðîäóêòîâ äëÿ ðûíêà ÒÑ è ÐÔ, â ÷àñòíîñòè; - Çàòðóäíåíèå â ðàçâèòèè ñâèíîâîäñòâà, ñíèæåíèå ðåíòàáåëüíîñòè â ïòèöåâîäñòâå ïîä äàâëåíèå öåí íà îòäåëüíûå îòðóáà ñâèíèíû (ëîïàòêà, îêîðîê, ñóáïðîäóêòû); - Ðîñò ñåáåñòîèìîñòè ìîëîêà â ñâÿçè ñ íåâîçìîæíîñòüþ îòå÷åñòâåííûõ ìÿñîïåðåðàáàòûâàþùèõ îòðàñëåé ïîääåðæàòü çàêàçû íà ãîâÿäèíó â ñîîòâåòñòâóþùåì îáúåìå. Ýòî ïðèâåäåò ê íåîáõîäèìîñòè óâåëè÷åíèÿ ñðåäñòâ ãîñ. ïîääåðæêè (ÀÌÏ) äëÿ ìîëî÷íîé îòðàñëè, òàê êàê öåíà ìîëîêà ñóùåñòâåííà è ÷óâñòâèòåëüíà äëÿ áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ ñòðàíû; Ê 2020 ãîäó âìåñòî ïðåäïîëàãàåìîãî îáúåìà ïðîèçâîäñòâà «ãîòîâûõ ìÿñíûõ ïðîäóêòîâ» â îáúåìå 3,5 ìëí òîíí ñ âàëîâûì îáúåìîì áîëåå 800 ìëðä ðóá, ìû ïðîãíîçèðóåì ïîëó÷èòü ðûíîê â 2,0 ìëí òîíí ñ äåãðàäèðóþùåé ýôôåêòèâíîñòüþ, ñî ñòàðûìè ïðîèçâîäñòâåííûìè àêòèâàìè, ò.å. íåêîíêóðåíòîñïîñîáíûå îòðàñëè. Ïðåäñåäàòåëü ïðàâëåíèÿ Ìÿñíîãî Ñîþçà Ðîññèè Ìàìèêîíÿí Ìóøåã Ëîðèñîâè÷ Ïðî ÂÒÎ  êîìó âåðèòü, Àëëåêó, ìèíèñòðàì èëè ìÿñíèêó? 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÿ ãîâîðþ îá îòñóòñòâèè ïîëèòèêè è î ñèòóàòèâíîì øàðàõàíèè â çàâèñèìîñòè îò êîíúþíêòóðû è ãîñçàêàçà? çäåñü è òàê íèêòî (êðîìå Áåíñîíà) íå âîñòîðãàåòñÿ ïîëèòèêîé ïðàâèòåëüñòâà. >Ìîæíî è ñ 1913. Åñëè íå ëåíü. ß ïîêàçàë ñ 1770. >Ìàìèêîíÿí Ìóøåã Ëîðèñîâè÷ Ýòîò çíàåò ñâîå äåëî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ýòîò çíàåò ñâîå äåëî. 7wing , íó òåáÿ æ íå ñìóùàëà ôàìèëèÿ ×óáàéñ. Òóò Ëèâèþ âñïîìíèëè, Ñâèíã.  Äàæå Îäèí íàïèñàë, ÷òî ÑØÀ âîåâàëè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äàæå Îäèí íàïèñàë, ÷òî ÑØÀ âîåâàëè. íàçåìíîé îïåðàöèè íå áûëî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>íàçåìíîé îïåðàöèè íå áûëî Íó ÿñíî, åñëè Àëàáàìñêèå áàðñóêè Øîëñà íå ïðèíèìàëè ó÷àñòèå â âîéíå, òî è âòîðæåíèÿ íå áûëî.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ÿ ãîâîðþ îá îòñóòñòâèè ïîëèòèêè è î ñèòóàòèâíîì øàðàõàíèè â çàâèñèìîñòè îò êîíúþíêòóðû è ãîñçàêàçà? >çäåñü è òàê íèêòî (êðîìå Áåíñîíà) íå âîñòîðãàåòñÿ ïîëèòèêîé ïðàâèòåëüñòâà. Åùå ðàç. ß íå âîñòîðãàþñü èëè íå âîñòîðãàþñü. ß îòìå÷àþ åå îòñóòñòâèå. Ïóñòü õîòü êàêàÿ-íèáóäü áóäåò, íî ïðîâîäèòñÿ ïîñòóïàòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>>ÿ ãîâîðþ îá îòñóòñòâèè ïîëèòèêè è î ñèòóàòèâíîì øàðàõàíèè â çàâèñèìîñòè îò êîíúþíêòóðû è ãîñçàêàçà? >>çäåñü è òàê íèêòî (êðîìå Áåíñîíà) íå âîñòîðãàåòñÿ ïîëèòèêîé ïðàâèòåëüñòâà. >Åùå ðàç. ß íå âîñòîðãàþñü èëè íå âîñòîðãàþñü. ß îòìå÷àþ åå îòñóòñòâèå. Ïóñòü õîòü êàêàÿ-íèáóäü áóäåò, íî ïðîâîäèòñÿ ïîñòóïàòåëüíî. ýòî, êñòàòè, äà. Îòñóòñòâèå è ðåàëèçàöèÿ ïëàíîâ, ïîñòîÿííîå ëàòàíèå äûð íàïîìèíàåò ïîâåäåíèå áîêñåðà, ïîëó÷èâøåãî íîêäàóí è ïûòàþùåãîñÿ õàîòè÷íî ïðèêðûòüñÿ îò î÷åðåäíîãî óäàðà. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïóñòü õîòü êàêàÿ-íèáóäü áóäåò, íî ïðîâîäèòñÿ ïîñòóïàòåëüíî. Ïîëèòèêà Ïóòèíà - ñèòóàöèîííîå ëàâèðîâàíèå. È ýòî ëó÷øå, ÷åì ïîñòóïàòåëüíàÿ ïîëèòèêà Ãîðáà÷åâà - " âïåðåä â ðàçâàëó". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïîëèòèêà Ïóòèíà - ñèòóàöèîííîå ëàâèðîâàíèå î, 7wing , íåóæåëè õîòü òóò ìíåíèÿ ñîâïàëè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Äàæå Îäèí íàïèñàë, ÷òî ÑØÀ âîåâàëè. Ý, àëëî, òû âíèìàòåëüíåå ÷èòàé, ÷¸ ÿ ïèøó. Ê òîìó ìîìåíòó, êàê ÍÀÒÎ âòîðãñÿ, Êàääàôè óæå íå áûë Ëèâèåé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Êàääàôè óæå íå áûë Ëèâèåé à, íó äà, ÿ æ çàáûë. âû ñî Ñâèíãîì ê òîìó âðåìåíè óæå ëèøèëè åãî ïîëíîìî÷èé. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Åùå îäèí òîâàðèñ÷ ìóäðñòâóåò: Ïîñëóøàë òîâàðèc÷à. Íó äà, òàêîé - ãîñóäàðñòâåííèê. À ÷åì îí, ñîáñòâåííî, íåäîâîëåí? Ìû ñ Âîâîé è Äèìîé â ýòó ñòîðîíó óæå áîëüøå 10 ëåò äâèæåìñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Buck , íå ìû ëèøèëè, à ÎÎÍ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïóñòü õîòü êàêàÿ-íèáóäü áóäåò, íî ïðîâîäèòñÿ ïîñòóïàòåëüíî. >Ïîëèòèêà Ïóòèíà - ñèòóàöèîííîå ëàâèðîâàíèå. >È ýòî ëó÷øå, ÷åì ïîñòóïàòåëüíàÿ ïîëèòèêà Ãîðáà÷åâà - " âïåðåä â ðàçâàëó". Îïÿòü ãîëîñà â ãîëîâå è øèçîôðåíè÷íîñòü ôðàç. "Ïîëèòèêà Ïóòèíà - îòñóòñòâèå ïîëèòèêè." Íó, òóò ÿ áåññèëåí.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>íå ìû ëèøèëè, à ÎÎÍ íó ýòî ïî÷òè òîæå ñàìîå.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>"Ïîëèòèêà Ïóòèíà - îòñóòñòâèå ïîëèòèêè." ß òàê íå ñ÷èòàþ. Öåëü ñîõðàíåíèÿ âëàñòè ó íåãî äîñòèãàåòñÿ. >Îïÿòü ãîëîñà â ãîëîâå è øèçîôðåíè÷íîñòü ôðàç À áåç äåìàãîãè÷åñêèõ íàåçäîâ - ñîâñåì íèêàê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âðåìÿ: 21.01.2013 18:37 Çàìå÷àòåëüíî. Òåïåðü äîêàæèòå, ÷òî òî áûëà èíòåðâåíöèÿ  Âûíóæäåí åù¸ ðàç ïîâòîðèòü, ÷òî ñèëû Êàääàôè íà ìîìåíò àòàêè ÍÀÒÎ óæå íå ÿâëÿëèñü ëåãèòèìíûì ðóêîâîäñòâîì ñòðàíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Èíòýðýñíî, êòî æå ýòî òàêîé ìàãó÷èé îòæàë ëåãèòèì ó ãëàâû íåçàâèñèìîãî ãîñóäàðñòâà? Ñîâáåç ÎÎÍ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Î, ìóäðåéøèé Âîëüêà-èáí-Àë¸øà, ñêàæè ìíå - êòî òàêîé ýòîò ÐÎÍÎ Ñîâáåç ÎÎÍ? >È ïî êàêîìó ïðàâó îí íàðóøàåò Óñòàâ ÎÎÍ è ìåæäóíàðîäíîå ïðàâî? Ïîÿñíè, â êàêîì ìåñòå áûë íàðóøåí Óñòàâ ÎÎÍ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 19:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èíòýðýñíî, êòî æå ýòî òàêîé ìàãó÷èé îòæàë ëåãèòèì ó ãëàâû íåçàâèñèìîãî ãîñóäàðñòâà? >Ñîâáåç ÎÎÍ. Íàêàë áðåäà óæå ñòàë ëèòåðàòóðíûì. Êàêîé òàêîé ñîâáåç-øìàâáåç? Ñ êàêèõ ýòî ïîð ðóêîâîäñòâî ãîñóäàðñòâà íàçíà÷àåòñÿ èçâíå? Ó íà øî, óæå âñåìèðíàÿ èìïåðèÿ óñòàíîâèëàñü, ïîêà ëþäè ïðàçäíîâàëè? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 19:38 |
|
|---|---|---|
|
>Ó íà øî, óæå âñåìèðíàÿ èìïåðèÿ óñòàíîâèëàñü, ïîêà ëþäè ïðàçäíîâàëè? íóóóóóóó.... ãðóáî ãîâîðÿ äà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êàêîé òàêîé ñîâáåç-øìàâáåç? Ñ êàêèõ ýòî ïîð ðóêîâîäñòâî ãîñóäàðñòâà íàçíà÷àåòñÿ èçâíå? Äîáðî ïîæàëîâàòü â ðåàëüíûé ìèð Ïðàâäà, ðóêîâîäñòâà íå íàçíà÷àþòñÿ - òîëüêî àííóëèðóþòñÿ ïðè óñëîâèè íåâûïîëíåíèÿ òðåáîâàíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â ïðîäîëæåíèå î ÑÑÑÐ. Òîëüêî òåïåðü îáñóæäàåì êðàõ ïîëèòèêè.
Âðåìÿ: 21.01.2013 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Òàêæå õîòåëîñü áû íàïîìíèòü èñêàòåëÿì ñïðàâåäëèâîñòè â áîëüøîé ïîëèòèêå: Ãîñóäàðñòâà ïðèíÿâøèå ðåçîëþöèþ: ÑØÀ Âåëèêîáðèòàíèÿ Ôðàíöèÿ Ïîðòóãàëèÿ Áîñíèÿ è Ãåðöåãîâèíà Êîëóìáèÿ ÞÀÐ Ëèâàí Ãàáîí Íèãåðèÿ Âîçäåðæàâøèåñÿ ãîñóäàðñòâà: Ðîññèÿ Êèòàé Áðàçèëèÿ Èíäèÿ Ãåðìàíèÿ Ïðîãîëîñîâàâøèõ «ïðîòèâ» íå áûëî. Íåçàâèñèìî îò íàøåãî ëè÷íîãî îòíîøåíèÿ, ýòî - ðåàëüíîñòü. Îñòàëüíîå - ìóäîâûå ðûäàíèÿ. Ïðè âñåõ ñâîèõ áûëûõ çàñëóãàõ Êàääàôè íå ñìîã ñîõðàíèòü àâòîðèòåò êàê âíóòðè, òàê è âî âíåøíåé ïîëèòèêå. Ïîýòîìó âñ¸ çàêîí÷èëîñü çàêîíîìåðíî. |
|
|
|
||